АлексСевер

Ну, во-первых, не "станут"(с), а их "сделают" со временем. А во вторых, судя по недавно обещанным Польше сотням Першингов "для защиты границ от агрессии России"(с), такие же можно расположить где-нибудь под Харьковом... А это уже не "фиолетово"(с), имхо.

Есть такое мнение. Но "срать"(с) долго кровью придётся... при таком "геморрое". Как Мариуполь "заинтегрировать"(с), если он под бандеровцами? ДНР/ЛНР контролируют примерно третью часть Донецкой и Луганской области. На оставшейся 2/3 территории живут такие же люди. С ними как быть? В принципе, такие же люди живут в Днепропетровской, Запорожской, Николаевской, Харьковской и других областях... ни чем не хуже/лучше Донецких. На всех их тоже "насрать"(с)? Чушь! Уроды и в России есть, которые "потешаются"(с). А в Одессе и на демонстрации выходили тысячами, и на 9 Мая... и на 2 мая толпами несут цветы ... Но там мощно шерстят наиболее активных... Одних в тюрьмы сажают "по закону", на других активистов-бандеровцев натравливают "без закона". Так что не нужно на всех одесситов одно клеймо ставить. А разве дело исключительно в "экономическом значении"?

А что нужно? Ведь получится вечный гнойник, в котором будут с пелёнок воспитывать из подрастающих поколений "циничных бандеровцев" с их кричалкой "Смерть москалям!"(с)? Будет мощный "тромб" между Россией и Европой. Подходящая территория для НАТОвских баз. Бесконечные провокации на почве "возвращения оккупированных Донбасса и Крыма"(с)... Но присоединение Донбасса (его меньшей части) имеет для России минусов намного больше, чем плюсов, имхо.

Довольно мутное слово "интеграция". А я всегда считал (и продолжаю считать) Россию, Украину и Белоруссию одним народом, волею судьбы и обстоятельств разделённого границами. Дело не в интеграции, имхо. У нас даже границы были прозрачными)... друзей/родственников по обе стороны миллионы. Наверное, будет точнее происходящее назвать успешно проводимой дезинтеграцией Украины. Шоковая терапия была и у нас в 90-ые, но обошлось... Но всё больше подтверждается моё фантастическое предположение, что на Украине провели испытание новейшего оружия, которое круче ядерного - информационное. Ведь даже вполне образованным, здравомыслящим и адекватным людям "башню сносит", а уровнем ниже - массово. Похоже, что его применяют по всему миру... и не только в странах Европы (как Польша или Прибалтика), но и в США... Люди массово начинают верить даже в откровенный абсурд, если его долго и планомерно вбивают в голову. Чем это закончится?

Эти санкции и "признать победу Москвы"(с) - всё это вторично. Для Запада главное никогда не признать собственного поражения (собственной вины) даже отчасти. Ведь стоит признать что-то одно, это заставит признавать другое... третье ("эффект домино"). = признаешь наличие в стране нациков с профашистскими взглядами, придётся признать "крышевание" их властью. = признаешь "крышевание" власти (законами, судами, силовыми/правовыми структурами - это вскроет само содержание Киевской власти. = Это содержание власти тянет за собой признание незаконности силового переворота власти. = признаешь незаконность переворота - придётся признать его поддержку (без поддержки Европой-Америкой такое не могло произойти). = признание своей поддержки (даже отчасти) тянет за собой признание своей вины за последствия... = а признание своей вины влечёт за собой и ответственность за неё... А это не только полное обрушение репутации, но огромные материальные издержки... что абсолютно недопустимо для "весь мир"(с). Поэтому здравый смысл и "неудобные" (но реальные) факты будут игнорироваться... санкции будут продолжаться и увеличиваться... лживых обвинений и грязных провокаций будет всё больше... Картинка должна быть цельной. Россия - "мировое зло"(с), кремлёвские агенты виновны за кровь на Майдане и Донбассе, за "оккупацию Крыма", за выборы в Америке и беспорядки в Испании... Они сами себя сожгли в Одессе, они бомбили/обстреливали жилые кварталы Донецка/Луганска... они сбили Боинг и нанесли малый ядерный улар по Донецкому аэропорту ... и т.д. и т.п. На мой взгляд, вся эта долгая чехарда может закончиться только двумя способами. 1. Развал России (при воздействии изнутри). 2. Война с Россией (при воздействии снаружи). Если знаете другие способы, подскажите.

Конечно, всё в мире взаимосвязано. Но, чтобы в теме о вероятности грядущей войны обсуждать цены на айфоны и компьютерные игры... это перебор, имхо.

Дело в том, что никакая "быстротечная операция по принуждению"(с) не решает накопившихся (и обострившихся) глобальных мировых проблем. А время поджимает... Если вчера было рано, то завтра может быть поздно... Если в ближайшие годы Америка не замутит всё это (конечно же, чужими руками), то и с мировым господством придётся расстаться (Китай обойдёт, а Россия окрепнет)... и раздутый долларовый пузырь может лопнуть с оглушительным треском... А это недопустимо... Поэтому враг определён... "всему миру" мозги тщательно промыты... сделали допустимыми любые (самые грязные) методы... очаги напряжённости созданы. Осталось только подходящий повод найти (или организовать), имхо.

"Всё течёт, всё изменяется"(с). Но, чтобы не заметить изменений за последние полтора десятка лет... может разве что страус, не вынимающий голову из песка все эти годы (что тоже маловероятно).

Да зачем так далеко ходить... В начале нулевых на ИХ форуме GIGA (Днепропетровская обл.) обсуждали многие видео... Отряды добровольцев едут "бить москалей"(с) и защищать независимую Ичкерию. Всегда проводы проходят на центральных площадях областных центров (или крупных городов)... При духовом оркестре, торжественном митинге, местном ТВ, толпе провожающих... В основном это было с Западной Украины, но потом подключились Днепропетровск, Кривой Рог и т.д. Что-то тогда и не заикались про "агрессию Украины против России" ... Хотя они и оружие (включая комплексы ПВО) туда постоянно поставляли... .............. Мне кажется, что их нацики доиграются... И Россию всё-таки вынудят к варианту 888, имхо.

Меньше всего думал об этом "нафталине" (хотя и весьма обоснованном). А разве современные реалии ничего не подсказывают?

Извините, но я бываю чрезмерно многословен… Особенно, когда обсуждаемый вопрос НЕвозможно оценить двумя-тремя словами. Попытался узнать ваше ОБЩЕЕ мнение о вероятности войны… НЕ получилось. Какая-то пыль-пурга… и ничего внятного… У меня получился однозначный вывод – «Война неизбежна! Всё к ней идёт…». А когда требуют конкретики… я теряюсь. Похоже, что куда не ткни… везде найдёшь признаки. Не могу всё это перечислять… получится очень многословно. Лучше попробуем по-другому… Назовите признаки, благодаря которым, войны НЕ будет. …….. Обсудим и … посмеёмся вместе.

Судя по вашим словам, вы, Polukrovka, вообще ничего не знаете о Финской войне... А она ведь была обоснованной и закономерной...

Жалкое зрелище... Случайно увидев, решил... что это какой-то ... фестиваль рыболовов/охотников... судя по экипировке и умению передвигаться... Сейчас передумал... Больше похоже на ОПГ...

Окуеть...

В чём тройной вопрос? :) Путин пойдёт на "выборы"... однозначно выиграет их... в течении нового срока подберёт кандидатуру... и выставит её (при своей мощной поддержке) на следующих "выборах". Есть возражения?

Именно поэтому мне виделся реальный вариант, что Путин ... не пойдёт на эти "выборы". Смена власти неизбежна ... по возрасту. Проглядывается вариант,что Путин отойдёт "в тень", и выставит нового кандидата. Что-то типа варианта с Медведевым.... Разница в том, что "Димона" посадили на трон, чтобы его посторожить... А нового, чтобы натаскать на практике... Путин за его спиной.. со всеми его возможностями... Плюсом идёт гора времени, которое поневоле приходится тратить на различные "официоэы"... Но, похоже, что пока это невозможно... Вероятно, нет пока подходящей кандидатуры... _или внешняя обстановка неподходящая... Предполагаю, что Путин поёдёт на "выборы"... За этот срок подготовит себе замену... И ... увидим нового президента, имхо. p.s. Это без учёта различных форсмажоров... типа мировые катаклизмы или война.

Ни о чём... Инквизитор, что ты от меня хочешь? Я открыл серьёзную тему, СУТЬ которой можно было обозначить только её названием. Но так темы не открывают. Пришлось что-то "промычать"(с)... НЕ обращай внимание на "мычание"(с) и "запинания"(с)... Тема ведь для ВСЕХ... Тем более, что я позже обозначил свою позицию "война неизбежна"(с). Обосновывать свою позицию на 3-5 страниц не считаю нужным. Тем более, что меня интересуют обоснованные опровержения моей позиции... чего я та и не услышал, к сожалению. Спасибо всем тем, кто высказался довольно обоснованно и (относительно) многословно. Но они ВСЕ, к сожалению, поддержали мою позицию. Моё "к сожалению"(с) к тому, что мне хотелось бы услышать внятные и обоснованные опровержения моего мнения. Но, если исключить многочисленные SMS-посты "ни о чём", то никаких внятных доводов я не увидел. p.s. Ну, а ты сам, Инквизитор, сможешь ответить на предложенную тему??? Уточню... не мне ответить "невнятному и мычащему"(с), а на конкретную и внятную предложенную тему... "Вероятность войны". Напомню... моя позиция - "война неизбежна"(с)... а с поправкой на на посты других, готов согласиться, что "она уже идёт" (предварительная фаза). Что скажешь?

Даже не стал что-то отдельное цитировать. Согласен с каждым словом. К сожалению, могу только усилить неприятные ожидания. Слишком много разных сил заинтересовано в войне. У каждой свои интересы... каждая надеется на победу... Но, благодаря общим усилиям её не избежать, имхо.

Полностью согласен... хорошо подмечено. Но я, открывая тему, планировал читать её, а не писать в неё. Для меня крайне важны были мнения других по теме... Ведь суть темы понятна даже из её названия... Но ... ждал-ждал... так и не дождался.

Язык свой укороти... или предъяви факт моего хамства. Так какого ты ... звезда, гадишь в темы, которые тебе НЕ интересны? Пройти мимо неинтересного ... "религия не позволяет"(с)? Да... этот вопрос открытый... По ТЕМЕ хоть что-нибудь скажешь?

Спасибо за ответ... Он логичный и здравый, имхо. Именно такого ответа я и ... боялся. А мне так хотелось услышать ответ уровня... = Да ты дурак! Никакой войны не будет! Вот смотри это... это... это... Понял?" К сожалению, те, кто обвинял меня в троллинге... заткнулись... и сидят молчком. А хотелось бы их услышать...

По поводу Саакашвили... мне кажется, что это просто "расстановка фигур" перед "игрой". Конечно, политика намного многообразней (грязней и подлей), чем шахматы. Но общие принципы есть... Только глупыш может упереться в одну фигуру, надеясь поставить "детский мат". Профи выведет максимальное количество фигур, поставив их на удобные позиции.. Дальше пойдёт "игра"... с разными вариантами... В одной позиции какую-то "фигуру" пожертвуют... ради победы.. А в другой позиции вторую пожертвуют ради той же победы. Главное, что эти "фигуры" готовы к "игре"... и любую из них пожертвовать не жалко. --- Обратите внимание на их отношения... 1. Друг-брат вдруг стал врагом для Порошенко... Президент имеет массу возможностей... - если намекнёт, могут и убить... - могут посадить - или передать Грузии.. Но сверху сказали "Цыть!" и Саакашвили стал неприкосновенен. 2. Саакашвили внаглую "прорвал границу... угрожает президенту и оскорбляет его... Обещает, что придёт в Киев и "власть ворья призовёт к ответу"... Но ему сверху сказали "Цыть!"... И он сразу остыл.. В общем "на доске" расположили нужные "фигуры"... При разных раскладах любой из них могут пожертвовать... Всё ради ИХ победы, имхо...

Если вам так нравится ... пусть так. Но тема ведь серьёзная... У меня, к сожалению, сложилась неприятная убеждённость... "война неизбежна". Это мой вывод из своих личных рассуждений... Я это всё многократно "крутил", но вывод тот же... Этот вывод меня НЕ устраивает... Мне бы хотелось опровергнуть его... Возможно, что мне НЕ хватает каких-то фактов... возможно, что я слаб в логике... Именно для этого я открыл эту тему... Дайте нужные факты! Поделитесь правильной логикой! ..... Это просьба, а не прикол...

Поразительно... Массовое игнорирование такой важной темы для всех... Наверное, это от общей убеждённости, что войны НЕ будет. Так и я об этом... Не жлобитесь... Поделитесь своей убеждённостью. Мне тоже хочется быть убеждённым. Ведь перед Мировой войной ВСЕ (!!!) тоже НЕ верили в её начало... Но она началась, несмотря на логику и здравый смысл. Вторая Мировая - это всего лишь продолжение Первой... Поставленные цели НЕ были полностью достигнуты... Вторая мировая была запланирована сразу же сразу после Первой. И её провели... (с "побочными эффектами"). Но и Вторая мировая НЕ достигла цели... И после этого кто-то будет говорить о невозможности Третьей? Наблюдать "сжимающуюся петлю" НАТОвских баз вокруг России... оголтелую ("мировую") русофобию... различные санкции и изоляцию России... многочисленные провокации (грязные и лживые)... Неужели на этом фоне у кого-то поднимается язык о "невозможности войны"?

Вопрос, на который так и не получен ответ... не грех и повторить.