АлексСевер

Отнюдь. То, что сейчас представляет Украина, никому и в голову не пришло бы а страшном сне... лет 5-10 назад. Но ведь сделали! Украина для "внешних сил" - это полигон... Оружием и спецами помогут... Даже какие-то "ассоциации" с НАТО (без вступления) организуют запросто... Войну, при желании, спровоцировать смогут. А это тупиковая для России война. Проиграть в ней невозможно, но и победить нельзя (даже, взяв под контроль территорию). Не ищите решение в "простоте и банальности"(с). Конечно, вы правильно сказали... Но ... ТАМ решили, что во всех этих "Олимпиадах" виновны именно МЫ. И доказывать всё это ОНИ будут ИХ мнением, и решениями ИХ судов (структур). КАК вы можете этому противостоять?

Точно! Это один из примеров (не самый худший) имеющейся власти. Если будут очередные "выборы", власть лучше НЕ станет (а ещё хуже - запросто). Ещё раз повторю своё мнение... Народ Украины, Белоруссии и России - это один народ, волею судьбы, разделённый границами. Там такие же люди, как и у нас... Есть масса умных, адекватных и опытных людей (как и в России). Но ... Майдан создал такую систему, что именно "умные/адекватные" во власть НЕ пойдут, потому что ... умные. Во власть прутся умные пройдохи и тупые )агрессивные) "патриоты"... Отсюда и имеющиеся результаты, имхо.

Очередной раз убеждаюсь, как я неудачно формулирую свои мысли. Надеялся что само название темы формирует направленность обсуждений. Не получилось… Конечно же, это не про дурацкое «вангование/предсказание» или ставки «будет/небудет»… И это не про «чуйку» … уверен, что «будет/небудет»… ХОТЕЛОСЬ БЫ каких-то обоснований надвигающихся перспектив. Ведь ВСЁ, что сейчас происходит – у всех на виду. ……………. Мне близки ваши, FreeLSD, доводы. Они основываются на логике, здравом смысле и прагматизме. Но хватает ли этого? На мой взгляд, нет! И это совершенно НЕ из-за того, что наше мнение ни на что не влияет. Дело в другом… У человечества, к сожалению, НЕТ «машины времени», чтобы хоть одним глазком заглянуть в будущее. Если бы она была, то не было бы ни Первой, ни Второй мировых войн. Для Европы именно Первая мировая ужаснее., чем Вторая. Намного больше людских потерь… это страшное использование отравляющих газов (что потом запретили). Знать бы последствия – можно было избежать войны. Вторая мировая поразила очередной фазой «расчеловечивания»… Огромные масштабы людских потерь… их истребление, жуткие пытки, эксперименты над людьми, сжигание их живьём и т.п. Если бы Человечество смогло бы заглянуть в своё будущее… Второй мировой НЕ было бы… Тем более, что её было очень легко предотвратить. …………….. Сейчас разговоры ходят о возможности Третьей (вероятно, последней) мировой войны. И не нужно сейчас, FreeLSD, говорить о её Невозможности. Понятное дело, что все против… Но и до нас обычные люди НЕ хотели такого… А пришлось… И не нужно мне приписывать «про ядерную войну»… Надеюсь, что вы реально наблюдаете НТП (Научно Технических Прогресс). За десятки лет он шагнул далеко вперёд… Уверен, что сейчас изобретено немало оружия, которое намного эффективнее, чем ядерное. ………………….. А я хотел сказать совершенно о другом… Явно наблюдается однозначная направленность и контролируемость … во ВСЁМ… начиная от «зелёных», от Европейской правовой системы», от WADA (наши спортсмены) до ООН… Список можно продолжать долго… Для меня ИХ действия понятны… втянуть нас в войну… и «воевать» с нами, как всегда. «чужими руками». Для удобства создан «очаг» в Украине… очень напряжённо на Ближнем Востоке (как и на Дальнем)… Прибалтийские страны «морально готовы»… Осталась мелочь… «поджечь фитиль» в нужное время в нужном месте… p.s. Кстати, сюда очень хорошо вписывается Брэкзит… Великобритания заранее дистанцируется от будущих проблем…. которые саама (с Америкой) и организовывает… Как вариант… Через Украину организовывают провокацию, чтобы Россия ввязалась… Потом могут поддержать «соседние государства» (посредством НАТО)… Когда произойдёт «замес»… Америка и Англия всё это будут наблюдать со стороны… И вмешаются «на стороне победителя», когда это станет явным. Тропинка ведь натоптана во время 2МВ. Какие будут возражения?

Это на мой вопрос "А что вы знаете о Финской войне?" вы больше месяца готовились и ... вот так ответили. Даже ООН зачем-то впихнули (а не Лигу наций)... Вот и получается, что вы, Polukrovka ничего НЕ знаете (или не хотите знать) ни о Финской войне, ни о взаимоотношениях Финляндии и Советской России, ни о причинах (и "режиссёрах") 2МВ... Но если так мало знаете об этом, лучше уж тогда кричите об огромных достижениях и улучшении благосостояния народа, полученных после Майдана. И лучше не нас здесь в этом убеждать, а самих жителей Украины... на укро-форумах. Но здесь же приятнее и безопаснее орать "о достижениях и благосостоянии". Ведь на укро-форумах (даже "бандеровских") с такими крикунами довольно грубо обходятся... не особо выбирая выражений. Так что... "Пой, пташечка, пой!"(с)

Отреагирую только на первую вашу фразу... ""Большой" войны не будет уже никогда."(с). Забавная шутка... А вы кто... Нострадамус? Бог? Всё происходящее мчится к войне(ам). И, конечно же, не к "Большой"(с)... Но, когда замутят это всё, то "маленькой войной" дело НЕ ограничится. Ставки слишком высоки.... Будут ввязываться всё новые и новые силы. В конце концов, одна из сторон будет на грани поражения... Это даст ей повод использовать ядерное оружие (или другое, более эффективное). .................. Дайте реальные возражения, вместо дежурной фразы "Войны не будет!"(с)

Уверен, что через некоторое время "новости Украины" будут похожи на "фронтовые новости Донбасса". Силовая разборка с этой (или следующей) властью Украины неотвратима, имхо.

Просто тема свалилась с Украины на сало. Ну должен же быть в теме хоть один позитив про Украину. :D p.s. Сейчас попробовал закусить салом. Его жене втюхали, как "с Украины". Но оно либо не с Украины, либо его делали злобные бандеровцы (специально для России). :(

Интереснейшее интервью. Особенно в его конце... (начиная с 1:05:00) https://www.youtube.com/watch?v=4G0y6SG0704 Получается, что Украина за 4 года "Майдановской эпопеи" потеряла почти столько же людей, сколько весь Советский Союз за всю ВОВ.

А вот мне совсем не прикольно... И если нам на всё "насрать"(с), то можно со временем и "обосраться". На мой взгляд, народ Украины находится под властью агрессивного оккупационного режима и под мощнейшим информационным давлением. И часто встречающееся мнение, что "хохлы такие-сякие..."(с) для меня неприемлемо, т.к. всегда считал и считаю нас одним народом (разве что Западная Украина ... "пришлая родственница"). А когда народ один, то и люди примерно одинаковы. Просто судьбы наши по-разному сложились. Знаю, что это для многих звучит неубедительно. Но есть более убедительный довод. Есть такой огромный народ под названием "весь мир". Особенно упоротые бандеровцы любят орать "Весь мир с нами!(с). Пусть они орут, что хотят... Но приходится признать, что сотни миллионов людей (Европы, Америки, Австралии...) 100%-но убеждены, что Россия - это зло... что населяет её дикий и агрессивный народ... что мы бомбами убиваем детей/стариков в Сирии... что мы оккупировали Крым и воюем с Украиной на Донбассе... что мы вот-вот захватим страны Прибалтики... что мы сбили Боинг... вмешались в выборы и и выбрали им Трампа... организовали беспорядки в Каталонии... а наши хакеры... а наши спортсмены... и т.д. и т.п. И если в это сумасшествие верит "весь цивилизованный мир" (даже если половина), то чем хуже украинцы? Они ведь уже тоже "цэевропейцы"... Просто время такое ... информационное и грязное.

Похоже, что вам тут без Полукровки скучно, и вы почему-то подобными вопросами забрасываете меня. :) Лучше уж давайте радоваться вместе, что получилось так, как получилось. Согласитесь, что если бы укро-нацики взяли власть через "выборы", а не через переворот, то хоть ещё десяток референдумов в Крыму провели бы, вероятность воссоединения с Россией была бы мизерной.

Не говори глупости, земляк. Такого я не только не говорил, но даже не подразумевал подобного. И, желательно, не злоупотреблять объединяющими штампами (народ, крымчане, дончане, россияне, украинцы...). Люди разные, как и их мнения/стремления. А учитывая "промывку мозгов" и различные технологи, картинка частенько вообще мутной получается.

Так уж сложилось, что мне "снаружи" было видно и понятно намного больше чем многим "изнутри" Украины (даже участвующих в Майдане). Захватывающий был экшн.

Это я просто неудачная сформулировал. Попробую уточнить. Некоторые крымчане не столько хотели в Россию, сколько НЕ хотели оставаться в такой "новой" Украине... После кровавого Майдана... после убитых, раненых и горевших Беркутовцев... после избиения и издевательств над крымскими Антимайдановцами... "поезда дружбы" с захватом власти в городах Украины... агрессивные националистические лозунги и т.п. Эти убедительные факторы явно повлияли на решение сомневающихся перед референдумом.

Переезжайте! Будем рады... Люди у нас радушные и приветливые. У нас в Воркуте тепло и хорошо.

Ну, так вы, Сентябрина... необычная. У меня родная сестра (с семьёй в Киеве)... они обычные... т.к. обычно Россия во всём виновата.

Наоборот... Мне противны призывающие каяться... Пока нет. Но скоро... К этому уже всё готово... Отвечу аналогичной цитатой... "Есть у нас сомнение, что ты, мил-человек, дурачок... "(с). Процитировал свою будущую книгу, которая обязательно станет бестселлером... :)

Этот мнение я полностью поддерживаю. Но... вспомнился Карен Шахназаров (с которым пришлось однажды общаться). Есть такое понятие, как "судьба"... Это мистическое понятие относится не только к отдельным людям, но и к странам. По факту: 1. Переворот в Киеве. 2. Агрессивная "рожа" будущей власти. 3. "Отскок" Крыма от этих перспектив в Россию. ............. Есть достаточно много людей, которые хотели НЕ в Россию... но НЕ хотели оставаться в "такой" Украине. Получилось то, что получилось... =========================== А теперь другой вариант... 1. Майдан остался тихим... 2. Условия договора (с Германией/Францией) жёстко соблюдаются. 3. Янукович становится "бумажным" президентом... и активно готовятся очередные "выборы"... 4. На "выборах", скорее всего, избрали того же Порошенко ... Могли и Тимошенко, Парубия или какого-то нациста (из многих). 5. При этом всё "цивилизованно"... и России приходится смириться с этим. 6. Что творили бы в Крыму, не буду комментировать... сами фантазируйте. 7. Руководителей бы заменили на своих... Личный состав МВД отправили бы куда-то в командировку, а вместо них прибыли бы такие же ... с Западной Украины. 8. Как Одессу положили, так бы положили и Крым... (наиболее активных в тюрьмы). 9. Со временем с цветами встретили бы базу НАТО и вытеснили бы этих "москалей". ....................... Получается, что мы должны быть несколько благодарны ИХ Майдану. Без него на бы и Крыма не видать. ................ -

Мне жаль вас, AnatoliZ, если вы реально вверите в то, что говорите... Где вы наклевали такого дерьма, приписывая мне "идею", что ... "Родина настолько слаба что её катают как мячик туда сюда!(с) Ещё раз повторю для "Анатолизев"... Это для дружбы необходимо желание всех... А для драки (войны) достаточно желание одного... Нас втянули и в Первую мировую войну, и во Вторую... втянут и в Третью. И "сила нашей страны"(с)находится не столько в нашем "ядерном потенциале", а в состоянии народа и его "элиты". Снаружи нас не победят... Изнутри - могут. Что они уже не раз продемонстрировали...

Так я не только "пробовал", а рассказывал... все эти годы. Да, там банят жёстко (по поводу и без него). Мне ли не знать? Именно они меня сделали максимально вежливым и терпимым. Но меня спасал старый метод ... Зарегился на полутора десятках Украинских форумов... Пока банят на одних ... "живу" на других... Когда на "других" банят... кончается бан на первых. Но потом вошёл в моду "вечный бан"... и меня там не стало. .............. А теперь вы о себе расскажите... Ведь "за базар нужно отвечать"(с). Поделитесь своим опытом...

Зря вы так, Polukrovka... Шарий удивительный человек... Вам в Украине нужно им гордиться, а не заплёвывать. Для меня не удивительно, что абсолютное большинство его постов про Украину. Во-первых, потому что он украинец и настоящий патриот своей страны. А во-вторых, потому что ВАША "клоунская" власть даёт ему горы материала. А я полностью поддерживаю Шария, потому что он НЕ забывает Россию. И как он ткнул носом в наш "следственный Комитет"... и про наши редкие (но случающиеся) "фейки... и про наши отдельные "личности" (как Навальный)... На мой взгляд, он из списка ваших настоящих героев Украины, а не тех, кого вы придумали... (Бандеру, Шухевича и т.п.). ............ Полукровка, а вы не опасаетесь того, что ... власть сменится, а методы прежними останутся? И лично вас, Полукровка, могут долго полоскать в мусорном баке ("люстрация")... .............. Зафиксируйте свой ответ... Через несколько лет сверитесь.

Категорически против! Идёт информационная война (дикая смесь правды и лжи)... Если МЫ (а точнее ВЫ), жители Крыма), не способны ... (а точнее, НЕ хотите)... рассказывать правду про Крым на ИХ ресурсах... там рассказывают другие и другое... Сентябрина, представьте обычного человека из Украины, которому многие годы полоскали мозги ... ИХ форумы оккупированы нациками... все "факты" вываливаются против России и Крыма. Многие, когда им втюхивают "факты" про Крым... хотят проверить информацию... и ныряют в форумы Крыма... А в этом главное ДОВЕРИЕ... И если они увидят, что ВСЕХ "свiдомих" забанили..., то доверие падает... Потому что и на ИХ "оккупированных" форумах ВСЕХ "сепаров" банят. Такой человек НЕ получает ОТВЕТОВ на свои ВОПРОСЫ. А сейчас Полукровка работает лучше, чем убеждённые патриоты России (с Крымом). Конечно же, это благодаря связке её постов с ответами на них. Поэтому считаю, что Полукровку нужно беречь... Это "наш" человек!

"Всегда" - это во всём историческом времени существования России, начиная с появления Руси из многих княжеств. Таких ключевых периодов было довольно много. К сожалению, они почти все сопровождались войной и кровью. Наверное, именно это "мобилизационное состояние" народа позволяло не только сохранить свою страну, но и победить во многих войнах, попутно решая разные внутренние проблемы. Однажды это было во время Первой мировой войны и последующих революций. Но вместо исчезнувшей Российской Империи появилась Советская Россия (и СССР). Потом это было во время Великой Отечественной войны. Без "мобилизационного состояния" народа никакой Сталин или Жуков не смог бы добиться победы, имхо. Последний раз - это начало 90-ых. Каким-то чудом Россия сохранилась. А могло образоваться несколько "независимых" государств (подобных Украине). Сейчас мы полностью "вкатились" в схожий период (а точнее, нас "вкатили" в него, как обычно). Все признаки имеются... даже те, каких раньше не наблюдалось. Нет пока только этого "мобилизационного состояния", имхо.

Это перебор, Полукровка. Конечно, проблем горищи, но Россия всегда успешно работала в мобилизационном режиме. А нас в него буквально загоняют внешние силы.

Вот именно! Их было мало даже на Западной Украине. Но стоило дорваться до власти (и её "крышевания"), и они диктуют по всем вопросам... и стране, и народу. Даже если относиться к Украине, как территории, то России она крайне нужна. Необходимы добрососедские отношения, надёжный транзит, нормальные торговые отношения, свобода передвижения и правовая защищённость россиян на их территории... и т.п. Это ведь не временный сосед, а постоянный. А если руководствоваться исключительно вашим "экономическим и практическим смыслом"(с), то... тогда нужно было не только отказаться от воссоединения с Крымом (слишком дорого это обходится), но даже "продать" кому-то часть наших "репрессивных регионов", оставив всех "доноров"... Очень практично получилось бы... Но лично мне (и многим другим) претит такая "практичность".

Чем так пятиться, лучше уж старый дедовский способ... "клац"(с) и Киев от нацистов освободили, а потом и Варшаву.))