АлексСевер

А зачем? Разве от моих или ваших предложений что-нибудь может изменится? Здесь явным напрашивается решение, что Россия должна быть сильной. И мне кажется (и ранее говорил), что без участия российского Общества (которого сейчас НЕТ), перспективы будут мутными... Даже, если снова как-то победим, дальше опять непонятки будут, имхо.

Не во всём согласен... К примеру, думаю, что Китай, сохраняя нейтралитет, заинтересован в прямом столкновении России и США. По Буддийским легендам, по "реке" проплывут целых два "трупа врагов"... И Китай, без лишних затрат, станет настоящим мировым лидером. И никто ему противостоять не сможет, имхо. Дёшево и сердито.

Тема уползла в сторону. Попытаюсь её вернуть на прежние рельсы. .............. Попробую говорить НЕ о предпосылках к войне, а к тем "тормозам", которые её НЕ допускали. ЧТО ВОЙНУ ТОРМОЗИЛО... 1. Америка и СССР были близки как по военному уровню,так и по экономическому. Сейчас Россия в военном плане ниже (но, если что... ответит так, что мало не покажется), а по экономическому несравнима. Этот "тормоз" стал очень хлипким. 2. В своё время ООН имело очень большой вес для ВСЕХ стран, включая и самые сильные. Этот механизм был специально создан, чтобы решать конфликты мирным путём, и не допускать военных столкновений. При всех недостатках это работало нормально. Сейчас ООН почти "оккупирован" лоббистами Америки... прежней роли НЕ играет, и того веса НЕ имеет. Это "тормоз" сейчас либо равен нулю, либо может быть использован для развязывания войн *или их оправдания), имхо. 3. Соблюдение Правил и уровень официальных общений (заявлений). Это же ужас, что сейчас творится... Раньше "официальные сообщения" читать/слушать было скучно и неинтересно. Зато "жёлтая пресса" всё это комментировало очень интересно... зачитывались. Раньше за лживые или мутные (не проверенные) данные, озвученные по официальным ТВ/СМИ, можно было потерять репутацию, лишиться своего высокого кресла, быть привлечённым к суду. Так "весь мир" привык, и с этим ВСЕМ приходилось считаться. В настоящее время, "официальная информация" = "жёлтая пресса". Никто ни за что НЕ отвечает... уровень информации нулевой... Дрыщу, сидящему в Лондоне, "весь мир" поверит больше, чем журналистам, находящемуся на "линии огня" (на Донбассе, в Сирии...). 4. Оголтело раздуваемая русофобия (основанная на предыдущих пунктах)... Такого не было НИКОГДА... Такого бреда и пакостей, от "официальных источников", никогда не было. Всё это для "промывки мозгов" своих стран. Ребятки. они уже морально готовы к войне. А мы, как всегда, "на расслабоне"... :D

Этот вопрос не по адресу... Про Первую мировую ответ знала Великобритания. Про Вторую тоже... А вот про Третью - это США (с Великобританией), имхо. Кто с кем будет воевать... они "фигуры" расставляют (находясь в стороне).

Всё дело значительно хуже, имхо. Фиг с ним... с этими "активистами Майдана". Народ ведь развели не впервой. И на "бандеровцев" можно было бы спокойно "болт забить". Ведь их даже в западной Украине поддерживало менее 10%. Без поддержки Европы/Америки такое было бы невозможно. Признать вину "бендеровцев" - это признать вину Европы/Америки, что по факту невозможно. Поэтому этот "спектакль" будет продолжаться долго. Если кто-то сможет подсказать "лекарство" против агрессивного нацизма (фашизма), кроме таблетки "9 Мая", то подскажите... Без войны не обойдётся, имхо.

Лично мне нечего возразить. Но, если человек впервые с чем-то сталкивается (а передовая наука всегда впереди...), то последствия не предсказуемы. Т.е. человек, ничего НЕ знающий о гранате, спокойно выдернет чеку, чтобы посмотреть (после разбора), что будет дальше. p.s. Лично я двумя руками за науку, а не против её. Но там есть такие "повороты", куда на ощупь лезть не следует. И вообще, непозволительно, чтобы научный прогресс человечества далеко обходил его духовный, имхо.

Нет! Это не были "два события одновременно"(с). Там был один процесс... - взять власть, а для этого развести народ, как лохов. Была необходима "массовка"... Всё получилось, благодаря "обiцянкам" и лозунгам. Народ (его небольшая часть) повёлся, и ... шакалы взяли власть. Теперь они вооружены ВСЕМ, и без боя её не отдадут, имхо.

Дааа... Эта убийственная для Украины "жажда регулярной смены власти" пугает даже перспективами появления "нового президента".

Вот и я об этом... Необузданное (и не подготовленное) любопытство (т.е. наука), может привести человечество к непредсказуемым (крайне негативным) последствиям. Это как любопытный ребёнок, забравшийся в действующую (закрытую) высоковольтную подстанцию. Всюду лезет... исследует. ............... Вспомнилось, что ещё в школе (а это было в 60-70-ых). Как раньше я верил в "инопланетные цивилизации", так и сейчас верю... Мне нарисовалась такая фантастическая картина... Космический корабль инопланетян, проводящий поиски разумной жизни на других планетах... наткнулся на Землю. Командир корабля: "Приказ. Исследовать и доложить о наличии на планете жизни и разума!" Доклад: "Жизнь на планете имеется насыщенная и разнообразная. Есть высокоразвитый вид, который уничтожает не только все формы жизни (рыб, животных, птиц...), но даже свою среду (воду, атмосферу, окружающую природу...). Кроме этого, они активно уничтожают друг друга, используя высокотехнологичные (по их меркам) технологии. Командир: Значит, это раковая опухоль планеты, Разумной жизни на планете не установлено. Приказываю, уничтожить это вид! Это позволит сохранить на планете жизнь и природу. А Разум со временем там может появиться. ................. Прошло десятки лет... Но, к сожалению, от своих школьных "картинок", у меня нет повода отказываться.

Угроз для людей много не только для России, но и для всего человечества. Как "внешних" угроз (природные катаклизмы, летящие астероиды, озоновые дыры, всемирное потепление...), так и "внутренних", созданных самим человеком (проблемы с питьевой водой, во многих городах дышать нечем, свалки непереработанного мусора, радиоактивные отходы, опасные эксперименты генной инженерии и создание новых вирусов....). Тут бы всему человечеству сплотиться против этих многочисленных угроз и проблем... Так нет. Всё это дополняется военными конфликтами, бряцанием мощнейшим оружием, и гордо меряться сколько раз одна страна может весь мир уничтожить. В весёлое время живём... Может быть поэтому что-то не видно современных Платонов, Шекспиров, Моцартов... А, может быть, войны и нужны для того, чтобы люди после них снова начинали ценить жизнь и уважать добрососедские отношения?

У меня это от переизбытка дискуссий с их активистами-бандеровцами и нашими либералами.:) А у них всё наше советское прошлое называется "совком". Вот и сорвалось...

Лично я к "совку" отношусь хорошо... хотя там было много не только позитивного, но и негативного. Но похоже, что бандеровская хунта в Киеве берёт на вооружение исключительно негатив "совка", дополнив это методами фашистской Германии и продажностью/предательством Польши (т.е. её власти).

В принципе, примерно такую реакцию я и предполагал. Но 100%-но уверен, что и Мураев об этом знал, но пошёл на это. Порошенко и Ко тоже знали, что Мураев знает. Значит, многосерийный спектакль продолжается... И всё же ... свобода слова прорвалась на ТВ. Порошенку все сейчас критикуют. Но есть "табуированные святыни", которые априори было недопустимо обсуждать. Это "рэволюция гидности" (святое дело, а не какой-то переворот). И "избиение студентов" ("онижедети"), мифические гэрои, имена/фамилии которых не сохранились. А на этой ТВ-передаче вдруг растоптали это табу.

Возможно, отчасти правы... И всё же сравнивая ср.зарплаты/пенсии/ЖКХ/безработицу/и т.п. в райцентрах Украины большинству людей потяжелее. А с учётом надвигающихся перспектив, тем более. Хотя я согласен, что в России проблем горищи... и особенно у отдельных категорий людей (матери-одиночки, одинокие пенсионеры, сироты, инвалиды...). Впрочем, многое зависит от самого человека.

Ну вот и ответ на ваши "Курские" сравнения.

Поверьте, что мои информационные источники ничуть не хуже ваших... они разные и разноплановые. К тому же есть родственники/друзья/знакомые (жил я там лет 25). И ваше сравнение (почему-то именно с Курском) малообоснованно. Ни цифр, ни доводов, ни фактов... К тому же, оценивать лучше не в статике, а в динамике, учитывая направленность изменений. Человек может иметь цветущий (даже спортивны) вид. А другой измождённый и едва живой. Всё как бы явно... Но "цветущий" имеет неоперабельную опухоль, и жить ему недолго. А второй после тяжёлой болезни выздоравливает (может ещё 100 лет прожить). Вот я сколько не пытаюсь представить в позитиве будущее Украины и её народа при разных раскладах... не получается. Хоть власть сменится (даже на нормального президента)... хоть вариант, что после провокаций Россия повторила 888 (армия вышвырнула нациков из Украины и вернулась)... хоть "нэзалэжну" кто-то взял "на прокорм"... Позитивных перспектив в обозримом будущем не наблюдается, имхо. Может быть, вы видите то, чего я не вижу? Поделитесь, если не сложно.

Всё же эта "объективность" в наших головах, имхо. А если нас всех сейчас переместить в 30-ые (голод), или в послевоенное время (разруха...), или в 90-ые (развал), или в нынешнее состояние Украины... Где объективность "жопее"?

Нет, такого я ещё ни разу не видел.... Круче, чем на Соловьёвских поединках... Чтобы так долго и тщательно обсуждали "Майдан - это революция или переворот"... И это не между собой, а с представителями власти (Верховной зРады)... За такое либо стразу сажают (если по закону), либо избивают/убивают (если активисты). Ну, а "манипуляций" полно везде (включая и Россию). На то она и "свобода слова, чтобы словами манипулировать. Видимо, Мураев ва банк пошёл...

Неужели свобода слова прорвалась и на укро-ТВ? https://www.youtube.com/watch?v=H5bAbcpW_FU

Обязательно! Но тут как в анекдоте про ежедневно взывающему к Богу с просьбой выиграть в лотерею. А когда терпение лопнуло, с небес раздался громовой голос - "Ты хоть лотерейный билет купи!". Мне кажется, что без активного участия народа (а точнее, российского Общества) никакой Путин (или хоть кто) со всем этим справиться не сможет, имхо. Если такое всё же случится, во что я не верю (или не хочу верить), то это будет закономерно... Значит наш народ выдохся, и ни на что большее уже не способен.

Угадать невозможно... Слишком глубинные процессы идут (под воздействием внутренних и внешних сил). Но у меня довольно оптимистичный взгляд на происходящее. Видимо, потому что я ни с одним вашим пунктом не согласен. Сейчас скорее переломный момент, когда ближайшее время более объективно укажет нашу перспективу. Бесполезное дело судить обо всём по потокам критики и реальным негативным фактам. Такого можно "наковырять" и про Европу, и про Америку. А Россия удивительная страна... Она слабеет и "расползается по швам", когда всё вроде бы "нормально"... И быстро мобилизуется на почве трудностей и угроз, преодолевая их.

С этим мне трудно согласиться. Ведь была такая нормальная страна - Рим. Самый высокий ВВП, уровень жизни, самая мощная армия, высочайший уровень науки и искусства... И где она сейчас? Эту сильную страну разрушили слабые варвары? Или произошло саморазрушение? Когда погрязли в роскоши и разврате, во внутренних дрязгах и заговорах... На мой взгляд, основная причина - это "внутреннее гниение" и раскол, инициируемый предательством элит. Подобным образом исчезла и Российская Империя... И Советский Союз - удивительная страна, ставшая одним из лидеров мировых стран... взлетевшая до таких высот "против всех законов физики" (экономики, логики и здравого смысла). Эта сильнейшая страна добивалась таких достижений, которые большинству мировых стран не под силу, и ... исчезла за 3 дня, даже не пикнув. А ведь была "нормальная страна в нормальном состоянии"(с), как и Рим. А я успел заметить, что в общем (по этой теме) у меня с вами особых противоречий нет. Редкие дискуссии/уточнения возникают либо в каких-то частностях, либо из-за неточного понимания (или формулирования) слов оппонента.

Всеобщая мобилизация это ведь не всех и сразу "под ружьё". Но это позволяет укомплектовать кадровые части (сокращённого состава), компенсировать "естественные потери", и ... призвать нужное количество спецов с гражданки. Под "любыми раскладами" я, конечно, подразумевал именно начало масштабной войны или её явная угроза. Но изначально вы, наверное, приняли мои слова "мобилизационное состояние страны"(с) за "общую военную мобилизацию". А я совершенно о другом... К примеру, короткий период после революции и до ВОВ страна жила именно в этом состоянии. Все эти индустриализации, коллективизации, электрификации, борьба с безграмотностью и т.п. Молодёжь массово шла в науку... лётчики, инженеры, врачи, учёные... Это не только компенсировало недостаток спецов (эмигрировавших и уничтоженных), но и позволило сделать стране такой рывок, что ни одна страна в мире такого не продемонстрировала. Даже это крайне опасно, учитывая возможности современного вооружения. Вон мировой гегемон даже с Северной Кореей не знает, что делать... А там возможности мизерные по сравнению с Россией. Да. И во всём Путин виноват. Поставили бы страной рулить Касьянова или того же Козырева... жили бы так же счастливо, как в Украине. И "весь мир" бы нас поддерживал. :) Это точно! Но сейчас такой широкий ассортимент методов и технологий... Когда лживость и агрессивное сумасшествие становится нормой... Выдержать все грязные методы и провокации рано или поздно станет невозможно. Нас ведь уже чуток "пощупали" в Грузии. Наверное, учли свои ошибки и готовят другие "очаги" (а их сейчас не мало). Так что скучать не придётся, имхо.

Версальский договор подписывали в июне 1919 года. Так что ошибся этот француз на 10 лет. Но есть другой известный факт. В 1916-ом году аналитическим отделом генерального штаба императорской армии России было отправлено секретное письмо Николаю II. Содержание примерно такое… = «Война близится к завершению. Победа близка. Но т.к. не все цели ею были достигнуты, ожидается возобновление войны примерно через 20 лет. По сему предлагается начать подготовку уже сейчас. Необходимо национализировать военную промышленность …и т.п.»(с) С учётом «примерно»(с) и нескольких лет «революционного хаоса», дату начала 2МВ (или продолжения 1МВ) военные аналитики назвали довольно точную. Полностью с вами согласен. Но я имел ввиду её «горячую фазу» … с большими человеческими жертвами (особенно среди мирного населения). Нет. Либо вы меня неправильно поняли, либо я снова неудачно выразился. Тоже считаю, что "эпические сражения и танковые клинья"(с), видимо, ушли в прошлое. Хотя танки всё равно будут использоваться (на приграничных территориях)… и без всеобщей мобилизации не обойтись при любых раскладах, имхо. Да и «точечные удары» - это не гарантия моментального успеха. Этих «точек» слишком много и на большой территории… Некоторые из них подвижные (подводные лодки, комплекс «Ромашка» и т.п.)… и они ещё огрызаются посредством ПРО и т.п. .. вероятно, есть (или будет) автоматизированная система, способная нанести массированный удар даже после «поражения»… Наворочено сейчас много всякого разного… И к этим словам особых возражений у меня нет. Разве что хотелось бы расширить несколько. Не только «экономическая стратегия»(с)… хотя это обширное понятие может включать всё. Мировое господство слишком приятная ноша, чтобы с ней расстаться без боя. Поэтому используются комплексно самые разные механизмы и методы (даже грязные). И экономические (санкции, блокада), и правовые (аресты счетов и людей), и информационные (с упором на «5-ю колонну» и продажных чиновников в «элите»), и «репутационные» (WADA, ОБСЕ, ООН и т.п), и кибернетические... И, конечно же, военные… затянуть петлю базами НАТО, создать многочисленные очаги напряжения и периодически их поджигать различными провокациями. При этом США (и Великобритания) будут находиться «как бы в стороне»… а точнее сверху «над схваткой»… т.е. поддерживать «весь мир» против «мирового зла», но сохранять нейтралитет (до нужного момента), чтобы не дать повода России отвечать ударами по их территориям. Как вам такой вариант?

Бесспорно! Но это не только наш шанс, но и ИХ. Ведь власть это не только Путин. У нас ведь предостаточно "депрессивных регионов", где народ, поддерживая Путина, НЕдоволен своими мэрами/губернаторами, чиновниками, судами... уровнем жизни и перспективами... Да и "пятая колонна" не дремлет. Но если эти реальные проблемы не решим мы, их решат ОНИ. Россия снова стоит перед мощным историческим вызовом. А т.к. для Америки недопустимо укрепление России... и время играет против неё, то разные "сюрпризы" (вплоть до войн с соседями) они нам постараются обеспечить, имхо.