Ta.

:D

Вот в этом-то понятии "собака и порылась"... :D ;) Есть отличия в законах и политике, не правда ли?

Судя по последним (и не очень последним) событиям, вся Украина - сплошной бред! Чему удивляться?

Для Inlexus'а: Россия не будет платить владельцам ЮКОСа Сегодня, 03:55 Данная ситуация с юридической точки зрения может означать отказ России признать основной долг и проценты, которые с 15 января начисляются на эту сумму. Напомню, Гаагский суд постановил, что Россия должна выплатить бывшему основному акционеру опального "ЮКОСа" Group Menatep Limited (GML) компенсацию в размере $50 млрд. Изначально истец требовал $114 млрд. Если кто не понял, выплатить должен российский бюджет, то есть все россияне. В 90-е "ЮКОС", как и еще ряд компаний, был приватизирован на залоговом аукционе. Схема, мягко сказать, спорная. Фактически тогдашняя власть "подарила" олигархам ключевые предприятия за поддержку и победу Ельцина на выборах 1996 года. Просто тогда о коррупции в России никто громко не говорил, потому что эти разговоры были очень невыгодны Западу. Потом времена изменились, в 2003 году российское государство стало переходить к политике ресурсного национализма, которая и стала основой русского "экономического чуда" нулевых. Если кто забыл, ВВП, промышленное производство, биржевые индексы и прочие ведущие макроэкономические индикаторы выросли в долларовом выражении примерно в десять раз. ВВП грубо с $200 млрд до $2000 млрд. В основе политики ресурсного национализма было перераспределение основных доходов нефтяных компаний через систему налога на добычу полезных ископаемых и экспортных пошлин в бюджет. Государство также прикрыло внутренние офшоры, которые так любили олигархи. Как известно, основные акционеры "ЮКОСа" были принципиально против новой экономической политики и имели очень серьезные политические амбиции - парламентская республика и Михаил Ходорковский на посту премьера. Основные акционеры "ЮКОСа" просто забыли, что недра - общенациональная собственность, а значит - основные доходы от экспорта сырья должны идти в бюджет. Дальнейшая печальная судьба "ЮКОСа" известна. От себя добавлю, что с учетом долговых обязательств дочерних компаний все активы "ЮКОСа" были проданы по справедливым ценам. Дело "ЮКОСа" - это классическая корпоративная война, в которой у каждой из сторон были свои козыри. При этом история была очень длинной, и биржевые игроки могли продать акции "ЮКОСа" за разумную цену в течение очень длительного периода времени. Кто этого не сделал, в своих убытках должен винить прежде всего себя. В принципе, у России есть все юридические основания оспорить решение суда. Россия не ратифицировала договор Энергетической хартии. Однако суд в Гааге постановил, что бывшие владельцы "ЮКОСа" вправе защищать свои интересы в рамках ее положений. Конечно, в рамках внешнего давления на Россию политика берет верх над логикой. И история с "ЮКОСом", вероятно, становится еще одним инструментом неофициальных санкций. Сегодня на новостных лентах прошла важная экономическая или правильней сказать - политическая новость. Закон о федеральном бюджете за 2015 год не предусматривает расходы на оплату трем владельцам "ЮКОСа": компаниям Hulley Enterprises Limited (Кипр), Yukos Universal Limited (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр) $50 млрд, а также $65 млн судебных издержек по решению Третейского суда в Гааге. Летом на лентах проходила новость о том, что Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия должна выплатить бывшим акционерам "ЮКОСа", преимущественно иностранцам, 1,86 млрд евро в качестве компенсации. Но даже в самом худшем варианте серьезных рисков для России и наших компаний нет. Может лишь повториться история со швейцарской фирмой Noga. Головная боль, ни больше, ни меньше. Это возможно понимают и в GML. В прошлом году директор компании Тим Осборн заявил, что они готовы пойти на компромисс с Россией по вопросу исполнения решения суда, если российские власти представят разумные и обоснованные предложения. На финансовом рынке также ходили слухи, что бывшие акционеры "ЮКОСа" могут продать сомнительное долговое обязательство России. Естественно, в этом случае сделка пройдет с очень большим дисконтом. На самом деле, требовать деньги с России в данном случае, конечно, очень большая наглость. Группа физических лиц, воспользовавшись слабостью и коррумпированностью государства, бесплатно получила в пользование российские недра. А когда государство окрепло и вернуло недра назад, выставила государству иск на $50 млрд. Забавно, что некоторые финансовые аналитики и журналисты серьезно думают, что Россия будет платить. Аргумент у них прост, международные резервы России составляют $388,5 млрд. Т.е. деньги на выплаты есть. Они искренне думают, что Путин и его команда уступят западному давлению. Однако есть такая известная в узких кругах поговорка - такие долги отдают только трусы. А Путин давно доказал, что он не трус. Александр Разуваев

Хорошая статья попалась, как раз для простого обывателя, не сильного в экономике и политике. Сразу ясно, что происходит и откуда ноги растут! С чем мы подходим к кризису: российская промышленность События развиваются всё стремительнее. Швейцария отвязала свой франк от евро, после чего франк моментально вспух на 30% вверх — если в начале дня за франк давали 0,83 евро, то вскоре после начала торгов он подскочил до уровня в 1,18 евро. Потом, правда, франк отыграл часть роста обратно, до отметки в 1,04. Однако было уже поздно. Рынок акций Швейцарии начал резкое падение. Швейцарские компании пребывают в самой настоящей панике: за один день они фактически растеряли свою конкурентоспособность. Цитирую генерального директора Swatch Group Ника Хайека: http://www.vestifinance.ru/articles/51926 "У меня нет слов! …это цунами. Цунами для экспортной индустрии, для туризма и, наконец, для всей страны." Ник Хайек прав, укрепление национальной валюты крайне опасно для бизнеса. Это наш «Энергомаш» может продавать свои ракетные двигатели по любой цене — американцы всё равно будут их покупать, так как сами они не способны сейчас производить ничего подобного: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2279002&cid=9 А вот швейцарцы практически не производят уникальных товаров. Если швейцарский шоколад подорожает на 15%, покупатели массово начнут переходить на бельгийский и французский. По качеству он ничуть не хуже. Впрочем, это ещё пустяки по сравнению с тем, как может сейчас тряхануть Польшу. Беспечные поляки массово брали ипотечные кредиты не в чём-либо, а именно в швейцарских франках. На данный момент примерно половина (!) всех ипотечных кредитов в Польше номинирована именно в швейцарских франках: http://www.vestifinance.ru/articles/51919 и http://gerat.livejournal.com/998825.html Массовые неплатежи по ипотеке в Польше и других странах Восточной Европы могут, в свою очередь, подкосить швейцарские банки, на которые замыкается франковая ипотека. Это никак не добавит устойчивости экономике Швейцарии… Почему власти Швейцарии пошли на такой опасный шаг? Можно было бы понять стремление опустить курс франка: тот же Китай, например, за счёт занижения курса юаня на протяжении десятилетий создавал тепличные условия для своей промышленности: и сейчас мы можем уже невооружённым взглядом видеть, что эта стратегия полностью окупилась. Однако зачем же делать обратное, вредить собственной экономике, поднимая курс национальной валюты? Напрашивается один ответ. После того как Россия устала терпеть капризное нытьё Евросоюза и поставила Брюссель перед необходимостью брать газ на границе Греции и Турции, в Швейцарии решили, что пора очередной раз включать нейтральную передачу и линять на берег с тонущего корабля. По-видимому, в Швейцарии ожидают сейчас в зоне евро таких масштабных катаклизмов, что вызванные укреплением франка сложности не имеют значения по сравнению с теми проблемами, которые может получить Швейцария, если не успеет вовремя отгородиться от европейской экономики. Отмечу, что как бы мы ни относились к Швейцарии, специалисты по финансам там сидят самого высшего уровня. И если уж они решили распрощаться с евро наплевав на все издержки, значит, будущее зоны евро выглядит совсем уж тухло. Вернёмся обратно в Россию. С какими ресурсами мы входим в этот глобальный кризис? Есть мнение, согласно которому единственные ресурсы, которыми располагает Россия — это нефть да газ. Дескать, покрыта толстым слоем снега обширная русская пустыня, а посередине воткнуты в землю несколько качающих нефть вышек. И, дескать, нет в России ничего, кроме этих вышек: только торговые центры, куда из-за рубежа привозят дикарям выменянные на сырую нефть бананы да айфоны… Мнение это очевидно неверное. О продовольственной безопасности я уже много раз писал: всеми основными продуктами питания Россия обеспечивает себя самостоятельно, при этом живительные санкции, надо полагать, позволят нам сделать прорыв даже в тех областях, где мы традиционно полагались на импорт. Теперь напишу про нашу промышленность. На Руксперте появилась статья «Промышленность России», в которой даны основные цифры по структуре нашей промышленности, по её размерам, и по её экспортному потенциалу. Вот наши главные показатели. 1. Темпы падения и роста российской промышленности можно проследить вот на этом графике, данные для которого взяты из статистики Росстата и статистики Всемирного банка: http://politikus.ru/uploads/posts/2015-01/1421402910_indeks_promyshlennogo_proizvodstva.png Как видите, безвременно покинувший нас Егор Гайдар и группа его единомышленников достигли значительных успехов в деле уничтожения ненужной с точки зрения западного рынка промышленности. За первые же три года либеральных реформ индекс промышленного производства рухнул практически вдвое, а к 1998 году достиг минимума в 48% от уровня 1991 года. Наша экономика была отброшена на 20 с лишним лет назад — к показателям начала семидесятых годов. Ситуацию немного подвыправила девальвация 1998 года: снижение курса рубля позволило российским предприятиям перевести дух и подвинуть часть совсем экономически несуразного импорта. Дальше президентом России стал Путин, после чего дикий либерализм сменился на адекватную политику защиты отечественного производителя. Начали строиться новые заводы, восстанавливаться старые. Первым делом, разумеется, порядок был наведён в нефтяной отрасли, однако после 2004 года дошли руки и до обрабатывающих производств. Грубо говоря, мы перестали гнать за рубеж лес-кругляк и начали вначале самостоятельно пилить брёвна на доски, а потом и делать из этих досок мебель. К началу мирового кризиса 2008 года большая часть либерального падения была отыграна, но кризис вынудил промышленность снова отступить назад. Последовало умеренное падение производства, потом плавное восстановление. К 2014 году наша промышленность практически полностью излечила нанесённые либералами раны: индекс промпроизводства на 2013 год составил 89% от уровня советского 1991 года. 2. Что важно, сейчас мы имеем уже совсем не ту промышленность, продукцию которой мы привыкли ругать в советское время. Достаточно упомянуть, что наши автозаводы выпускают примерно те же 2 миллиона автомобилей, что и в 1991 году — однако качество этих автомобилей изменилось кардинально. Вообще, как правильно замечает Йон Хеллевиг, в России уже не осталось массовых производств низкокачественных или невостребованных товаров. При всей своей вредоносности либеральные реформы сделали и благое дело: прошедшие через череду кризисов производства на порядок более устойчивы и конкурентоспособны, чем беспечно существовавшие в тепличных советских условиях неповоротливые заводы-монстры. Так, например, весьма показателен график производительности труда: http://politikus.ru/uploads/posts/2015-01/1421403013_dinamika_promyshlennogo_proizvodstva_2005-2013.png Как видите, с 2005 по 2013 год объёмы промпроизводства выросли на 19%, а численность работающих на заводах, наоборот, сократилась на 17%. То есть, рабочие начали работать на 43% эффективнее: за счёт перехода на более современное оборудование и за счёт оптимизации технологических процессов. Вообще, существует миф, согласно которому в России наблюдается какая-то запредельно низкая производительность труда. Миф основывается на нелепейшем методе подсчёта, который применяют лентяи из западных деловых журналов. Они тупо берут общий ВВП страны и делят его на численность работающих. Получается, что люксембургский клерк, гоняя мышкой чужие деньги со счёта на счёт, работает «эффективнее», нежели собирающий ракетные двигатели рабочий того же «Энергомаша». К сожалению, сравнить производительность труда по странам сколько-нибудь точно не представляется возможным: это очень нетривиальная экономическая задача, необходимая для решения которой статистика просто отсутствует. Однако «на глазок» можно предположить, что производительность труда в России отстаёт от производительности труда на Западе на некритичные 20%: http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf 3. Напоследок пара слов о структуре нашей промышленности. Вся добыча топливно-энергетических ископаемых — таких как уголь, нефть или газ — занимает всего лишь около 20% в общем объёме промышленности. Болтовня о том, что от нефти зависит 50-70% бюджета и так далее — это не более чем либеральные мифы, рассчитанные на тех, кому лень лезть в статистику и сверяться там с реальными цифрами. 65% нашей промышленности приходится на обрабатывающие производства: http://politikus.ru/uploads/posts/2015-01/1421403140_obrabatyvayuschie_proizvodstva_2013.png Особенно развито производство бензина и прочих нефтепродуктов, также велики по размерам пищевая промышленность и отрасль металлургии. Большую долю занимают производство транспортных средств и химпром. Таким образом, даже если завтра вся нефть в России волшебным образом превратится в клюквенный смузи, наша экономика не рухнет. Если же учесть, что огромная доля нефти перерабатывается и потребляется нашей же промышленностью и нашим же рынком, можно заключить, что реальная зависимость России от нефтяных цен в целом куда как менее значима, чем пытаются нам рассказать недостаточно разборчивые в источниках аналитики. Подведу итог: Легко нам не будет. Планета входит в глобальный кризис, который обещает быть самым мощным как минимум со времён Второй Мировой войны. Вместе с тем, конкретно Россия входит в этот кризис в весьма неплохой форме. Наша армия по-прежнему остаётся второй по силе в мире, и этот факт надёжно защищает нас от лобовой военной атаки демократов. Мы располагаем огромными запасами энергоресурсов, что выгоднейшим образом отличает нас, скажем, от той же Европы. Наша промышленность и наше сельское хозяйство достаточно развиты, чтобы мы не зависели от доброй воли наших торговых партнёров. В целом, у нас есть неплохие шансы выйти из кризиса более сильными, чем мы были раньше. История показывает, что России не привыкать с честью выходить из подобных испытаний.

Хорошее выступление Рабиновича: Тотальное наступление на свободу слова в Украине http://youtu.be/XnTPMfqsTIU

Я вообще фигею от подобных картинок. Это каким недоразвитым надо быть, чтобы не иметь НИКАКИХ принципов? Это что, такое воспитание (без морали) или намеренная провокация? Люди вообще моск включают, или он полностью атрофирован? Ничего святого! При этом как не посмотришь - все мировые лидеры усиленно молятся показушно целыми семействами, каждый в своем: костеле, церкви, синагоге, мечети! Есть предел лицемерию? Или рассчитано на дебиловатый лохторат с промытым мозгом? Но не все ведь такие.... даже не большинство. Куда катимся??? :facepalm: Страшно за детей.... Однозначно. Хоть бы Сирию взять.... много у нас про нее пишут? А про другие? Да ничего почти. Так только, если что-то наши политики скажут и сделают...

На этом видео хорошо видно тот столб с камерой. Все соответствует. Я не заметила Град...

Угу... если только ее проведут... Судя по Боингу - не очень торопятся. :angry: Стадо баранов... http://www.youtube.com/watch?v=Wda_dP--jZw

Это ваши придирки. Стрелкой вы указали на опору ЛЭП, а вышка (и не вышка вовсе, а тоже столб), на которой стоит камера - левее (на вашем рисунке), на самом краю фото. Это столб, который с железной лестницей (а наверху на таких столбах есть площадка огороженная), чуть левее столба на разделительной полосе, который вы заштриховали желтым. Даже количество и форма стволов деревьев совпадают, которые от автобуса по направлению движения до белой будки: их пять и кустик перед автобусом.

Камеры разные есть. Можно программировать, можно вручную вертеть... Здесь скорее всего повернули специально. Красная машинка, которая ехала перед белым минивеном, я специально медленно посмотрела - уехала после обстрела, белый - за ней. Значит, все нормально.

Похоже, что это один и тот же блокпост. :( Камера управляемая - на столбе скорее всего, на нем есть железное ограждение, его только нижняя часть видна на самом первом видео (на 0-57). И на этом же видео немного вперед по ходу автобуса видна вышка ЛЭП (на 1-47), ее же видно с камеры на видео 5 канала (на 1-45). Плюс все строения, столбы на дороге и разделительная полоса идентичны.

Да, они оба говорят про какие-то еще автобусы, но на видео их нет! :unsure:

Да, как бы ни хотелось, но получается Град (или мина сдетонировала). Ужасное стечение обстоятельств, гадская война... больше сказать нечего. Вижу укровский блокпост в поле. Можно предположить, что стреляли по нему... как и по многим другим подобным, скорее всего. Неуважаемый, слепых здесь нет, язвить ни к чему.

Может фейк, но смешно! Елена Васильева и другие евшие "русского младенца" заболели диареей Только что получил уникальную информацию из Киева. Это просто смех и грех. Как известно, под рождество украинцы устроили безобразное пиршество, в ходе которого убрали в свои желудки торт в виде "русского младенца". Ну, обычная для сумасшедших людей пищевая практика. Среди участников пиршества была и так называемая "российская правозащитница" Елена Васильева - на самом же деле, упоротая свидомая старуха, сбежавшая в 2001 году из дурдома, куда ее упекли родственники. Сегодня мне позвонил из Киева знакомый журналист и сообщил, что Елена Васильева наутро после поедания младенца .... очутилась в больнице с сильнейшей диареей и пищевым отравлением. Как оказалось, в торт был приготовлен с использованием несвежего масла и шансы у едоков на жестокий дриспонос резко повысились. Так, обливаясь жидким и вонючим, Елена Васильева встретила Рождество. Как говорится, Бог не Антошка, видит немножко.

А может просто ямка?

Действительно, чё это я..... надо пример с укропитеков брать, у них мозг уже больше года как включен. :unsure: Я так поняла, это какая-то часть от противопехотной мины? Получается, что кто-то из автобуса вышел и подорвался или взорвали заранее подготовленную? Так?

Во как надо!!! :facepalm: Депутат в ВР с трибуны: "Путін - х**ло!" http://www.youtube.com/watch?v=sJDprWgfJeo Эвропа! :blink:

Каждый пишет столько, сколько считает нужным. :angry:

Версия одного из форумчан ньюХФ: По-моему реально. :unsure: Снаряда не было, автобус в Донбассе был расстрелян из автоматов — Стешин Москва — Киев, Январь 14 (ПолитНавигатор, Михаил Штамм) – Спецкор «Комсомолки» на Донбассе Дмитрий Стешин убежден, что никакого «подрыва снарядом» рейсового автобуса Донецк-Волноваха не было. Судя по результатам его расследования с фотографиями, следов осколков снаряда и взрывной волны на автобусе нет. Автобус с мирными жителями хотели уничтожить из гранатометов, но не попали, и хладнокровно расстреляли из автоматов, когда он остановился для проверки документов на блокпосту, делает вывод он. Цель подготовленной диверсии — сорвать наметившееся перемирие и смягчение санкций Европы в отношении России. Никакой фугасно-осколочный боеприпас не мог так повредить автобус, пишет Стешин. Целое лобовое стекло почему-то не выдавлено взрывной волной. Левая сторона автобуса не имеет ни одного выходного отверстия от осколков — так не бывает. Стекла почему-то разбиты чуть позже, снаружи, судя по лестнице — при эвакуации пострадавших. Спасавшие людей из автобуса боялись огня из лесопосадки и прикрывались корпусом машины. «Все пробоины, пулевые предположительно, калибра 5, 45 пришлись на окна и силуэты сидящих пассажиров, ниже пробоин нет. Большинство пуль вошли в корпус автобуса под углом 90 градусов. То есть, автобус находился точно напротив стрелявших», — пишет автор репортажа. По мнению Стешина, «группа с минометами специально дожидалась, пока на блок-посту остановят для проверки рейсовый автобус. Накрыть автобус прямым попаданием, или осколочной осыпью, им не удалось, и тогда он был расстрелян из автоматического оружия с предельного расстояния. Пули были на излете, и ни одна не смогла пробить автобус на вылет». Однако, отмечает он, как и в случае с «Боингом», несмотря на криво проведенную диверсию, информационную кампанию отменять никто не стал. Трупы не успевают толком закоченеть, как Украина назначает виноватых — всегда одних и тех же. У войны в Новороссии вообще сложился мрачный стиль: как только ополчение начинает успешное наступление, сразу же происходит чудовищная и массовая гибель мирных жителей, отмечает Стешин. Гибель рейсового автобуса произошла по той же схеме, что и с «Боингом», считает он. Приступу аномального для Киева, которому обычно не жалко «сепаров», сострадания к погибшим, предшествовал ряд событий: безрезультатная консультация переговорщиков в Европе, отложенная встреча в Астане, разговоры об отмене санкций ЕС против России, раздумывающей над трехмиллиардным украинским долгом – и резкая активизация обстрелов городов Новороссии. «По замыслу украинской стороны, обстрелы должны были как-то подтолкнуть Россию к активному вмешательству, обозначить ее участие в конфликте, — предполагает Дмитрий Стешин. — Этого не произошло: ополчение вернуло тяжелую артиллерию на рубежи и ювелирно подавило около 40 огневых точек противника. После чего местными властями было принято решение — «отодвинуть» противника от Донецка на безопасное расстояние. Начали с аэропорта, где уже в полдень «киборгам» пришлось совсем туго. К тому времени из ДНР на украинскую территорию можно было попасть по единственной открытой дороге, проходящей по странному стечению обстоятельств через злополучный блок под Волновахой. Запрет на выезд из Донецка через остальные украинские посты действовал около трех суток. Блокада широко обсуждалось жителями Донецка на местных форумах. И в итоге, была принесена «сакральная» жертва на единственной проезжей дороге», — резюмирует журналист.

Все как с самолетом. Один в один. И причины те же... :angry:

Новые версии трагедии под Волновахой. Версия Стрелкова: "Без вариантов. Изрешетили из стрелкового оружия и срочно попытались выдать за арт.обстрел. Добавлю: явные следы именно пулевых ранений малых калибров. Осколками, по видимому характеру ранений, и "не пахнет". Фашисты пытаются скрыть правду, свалив на ополчение своё очередное преступление." (с) Стрелков Еще один комментарий от Бориса Рожина (colonelcassad): "Тут еще подумалось, если предположить, что ВСН действительно накрывало артиллерией или РСЗО блокпост у Волновахи, то тогда там должна быть не одна, а несколько воронок, которая свидетельствовала бы об обстреле блокпоста ствольной артиллерией или РСЗО, иначе получается, что ВСН выпустила один снаряд, который разорвался рядом с автобусом и в этом заключалось все "накрытие блокпоста". Украинская пропаганда подсуетилась и уже опубликовала инфографику обвиняющую ополченцев в трагедии под Волновахой. http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/thumbs/1421183968_6181c650c8b7953300ac12a1aae0629f.jpg Блогер Михаил (mikle1) тоже отмечает странности в событиях под Волновахой. "Смотрим на фотографии. В автобусе никаких следов взрывной волны. Уцелели даже некоторые стекла и не пробиты скаты. Мало того, нет следов пробития осколками левой стороны. Зато правая кучно усеяна множеством отверстий круглой формы. Заметьте - очень кучно расположенных. При том, что пакет "Града" накрывает осколками (отнюдь не столько круглых) площадь в 145 000 квадратных метров - 14,5 гектаров!!! Здесь же мы видим кучное поражение лишь правой, в сторону лесополосы, стороны автобуса и абсолютно целые окрестные деревья и даже ЛЭП. Никаких следов пакетного поражения "Градом". Зато, "Как сообщает корреспондент ТСН с места трагедии, блокпост был почти уничтожен". Обратите внимание на видео покадрово. Окрестности абсолютно целые, снеговой покров не нарушен, никаких следов обстрела, который якобы закончился 20 минут назад. Дерево спилено (!!!) и его ветки закрывают дыру, которая описывается как след от "Града". Но (!!!) никакой головной части в дыре нет. Как нет и никаких следов ракеты. Нет вообще ничего, кроме единственного расстрелянного автобуса. Обратите внимание на снег в воронке от вроде как "Града" - он ведь не за 20 минут туда нападал. На ветки, которые закрывают дыру ранее спиленного дерева, накрывающие дыру, а не отброшенные взрывом. Мало того, если считать дыру местом попадания "Града", то должна была уцелеть головная часть ракеты. Если бы она взорвалась, была бы не дыра с отвесными краями, а воронка. Характер дыры доказывает, что взрыва не было - где головная часть? То есть это абсолютно точно не "Град" и не снаряды ствольной артиллерии и/или минометов. Скорее можно вести речь о выстреле из подствольника и высаженном из лесопосадки рожке "Калашникова". Что подтверждают даже не сорванные волной занавески, посеченные стеклом. А уж целые сиденья салона... Боюсь, что версия о "Граде" пришла в головы именно потому, что невозможно объяснить рядом с блок-постом нахождение диверсантов-ополченцев. А вот пьяный или больной на голову каратель с блок-поста мог такое совершить запросто. Сознательную провокацию подготовили бы лучше. Или нет?" Сообщение от очевидца видевшего, что обстрел велся с украинской территории в 3 км западнее места трагедии под Волновахой: http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421184112_959c8c2adabbbf27527fe9b7adcb5952.jpg http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/thumbs/1421184148_d5dc02ab45bf1435edd4545e0be69687.jpg Стрелков после внимательного изучения информации по Волновахе написал, что склоняется к следующей опубликованной в сети версии: "С одной стороны - есть отверстия очень похожие только на пулевые. Есть отверстия не очень похожие. Может быть результат вхождения по касательной. Нет отверстий похожих на осколочное поражение кусками корпуса БЧ ракеты. Но ОФС Града несколько типов. Есть и с насечёнными готовыми элементами. Но они не круглые. Шрапнелью Грады вроде не оснащаются? А входные отверстия есть явно круглые, с ровным конусом. Я бы сказал - МОН. Явно всё произошло мгновенно. Не видно попыток спрятаться, упасть, сползти вниз. Для осколков снаряда непонятная настильность выше уровня роста человека. Основной веер ушёл от высоты плеч. Самое главное - не предъявлен сам снаряд. От него должно оставаться хоть что-то. Стабилизаторы, пороховая камера. Показывают какую-то ямку. Якобы от него. А хвоста не предъявили или просто осколков. Они же не могли никуда деться - автобус как решето, их там должно быть много. И вокруг автобуса должны быть - с низкой кинетикой или застрявшие. Однако всё рядом с блок-постом, поэтому не понятна логика расстрела, если исходить из неё. Зачем так на виду? Пол-километра назад и никакого риска свидетелей. А вот если предположить, что на том месте взорвали МОН, которая как раз идеально вписывается в характер поражений и наносит ущерб не только готовыми шариками, но и частями корпуса. Если она была установлена именно на том месте где якобы упал снаряд - то картина более убедительная. И легко объяснить настильность веера - МОН как раз предназначена для направленного разлёта осколков и прицеливается при установке. При этом инициировать МОН можно дистанционно командным образом. И на месте установки почти ничего не останется. Основной корпус лёгкий, плюс небольшая тренога." Вероятно речь идет о: МОН — Мина противопехотная, Осколочная, Направленного поражения, управляемая. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Поражение человеку (или нескольким одновременно) при взрыве мины наносится готовыми убойными элементами (шарики или цилиндры) вылетающими в направлении противника в секторе по горизонту 54 градуса на дальность до 50 метров[1] . Высота сектора поражения от 15 см до 4 метров на предельной дальности. Взрыв производится оператором с пульта управления при появлении противника в секторе поражения, или же при задевании солдатом противника за обрывной датчик взрывателя МВЭ-72, или же за натяжной датчик (проволочный) взрывателя серии МУВ. Сама мина взрывателями не комплектуется, а имеет в верхней части два гнезда с резьбой под запал МД-5М, электродетонатор ЭДП-Р. Таким образом мина может приводиться в действие одним из двух способов. Резьба гнезд совпадает с резьбой запалов УЗРГМ, так, что в экстренных случаях возможно снаряжение мины без использования запалов МД-5М. Мина комплектуется струбциной, двумя пластмассовыми пеналами для средств взрывания (запалов типа МД-5М или электродетонаторов), одним электродетонатором ЭДПр, электронакольным механизмом (для приведения в действие запала МД-5М электрическим способом). Дальнейшим развитием мины МОН-50 стала мина МОН-90. Является аналогом американской мины M18 Claymore. http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421184259_52da0ec9aad4bd9ac3aeb9a6c32d0d3b.jpg В интернете обратили внимание и на следующие факты: "Почему никто не видит на видео, на 02.38 минуте солдат с противопехотной миной МОН-50? А на заднем плане минеров снимающих мины? Просто кто-то вышел с автобуса и нарвался на мину. Кстати возле дороги стоят таблички "Осторожно мины" http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421184307_ce03318cf4a3511db5fd2634c09e0381.jpg http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421184374_a8f2a12c3c4089187ea4f76e47b74f76.jpg Схема действия противопехотной мины МОН-50: http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421184370_92d11020a2dad0a17f242e882ba642c9.jpg Версия о подрыве автобуса миной МОН-50 либо СВУ (самодельное взрывное устройство) направленного действия, подтверждается следующим: "- кучность пробитий по центру автобуса. - расстояние от места подрыва взрывного устройства, а также перпендикулярное расположение к дороге направление взрыва (10 метров). - автобусная остановка (удобная позиция для подрыва, подорвать движущуюся цель сложнее). - глубина поражения осколков не выходит за пределы противоположного борта автобуса, т.к. взрыв был направлен под углом вверх для более эффективного огня, что можно достичь только с применением МОН-50 либо СВУ направленного действия. - метка о расположении СВУ в виде свежей штакетины (доски). - подконтрольная территория ВСУ (контролируемая и безопасная операция). - наличие в арсенале ВСУ мины МОН-50, либо технических средств и специалистов для создания СВУ направленного действия. - одиночная воронка (что исключает использования артиллерии ствольной и реактивной, они работают по площадям. миномёт бъёт 3-8 км, что сильно далеко от позиций ВСН). ну и вишенка на тортик, кому выгоден инцидент? вопрос риторический..." http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421185780_post-42378-0-57322600-1421182242_thumb.jpg Еще вопрос был - а лестница зачем ??? http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-01/1421186194_898883-1.jpg Вытаскивать пострадавших? А дверей нет? .... А лестницу поставили, потому как боялись заходить со стороны минирования. Комменты под статьей: гость • 44 минуты назад А кто рассдедование будет делать? Тех и будет официальная версия. Если это взрыв чего бы то ни было-будут осколки в телах и автобусе. Если стреляли просто, то пули. an76 • час назад А где водитель автобуса? ИМХО: провокация - 99% З.Ы. Рогозин: Обвинение Госдепа против ДНР подготовлено за сутки до обстрела автобуса Обвинение против ополченцев Донецкой народной республики Госдепартамент Соединенных Штатов подготовил за сутки до обстрела автобуса под Волновахой, предположил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. «Госдеп обвинил ополченцев ДНР в обстреле автобуса под Волновахой. У Псаки обвинение напечатано за сутки до события», – написал Рогозин в своем микроблоге в Twitter. Ранее официальный представитель американского внешнеполитического ведомства Мари Харф заявила, что обстрел автобуса в районе Волновахи был осуществлен ополченцами. При этом, по ее словам, ответственность за ухудшение обстановки в Донбассе несет Россия. Напомним, во вторник в автобус с людьми на блокпосту близ Волновахи попал снаряд. Сначала сообщалось о 10 погибших. Позднее число жертв возросло до 11 человек. Ополченцы и силовики обвинили друг друга в расстреле пассажирского автобуса. Москва потребовала объективного расследования обстрела автобуса в Донбассе. В МИД заявили, что данное преступление подрывает усилия по мирному урегулированию украинского кризиса.

Здесь смотрите. Судя по карте прилететь могло откуда угодно: на севере не только Докучаевск...

Охота с «ГРАДом»: в зоне АТО обстрелян еще один пассажирский автобус Донецк, Январь 13 (ПолитНавигатор, Микаэль Чагалян) – Под Волновахой обстрелян еще один пассажирский автобус: пострадал водитель. По информации полномочного представителя ДНР на переговорах в Минске по урегулированию ситуации на Донбассе, вице-спикера Народного Совета ДНР Дениса Пушилина, сегодня зафиксирован еще один обстрел пассажирского автобуса на станции «Докучаевск -Колхозное» под Волновахой. По его словам, ранен водитель, пассажиры не пострадали. На данный момент, они находятся на украинской территории — в Докучаевске. Сам автобус восстановлению не подлежит. Пушилин отметил, что, по поступившей информации, предположительно, снаряд был выпущен из того же орудия, из которого был расстрелян рейсовый автобус под Волновахой. Как сообщал «ПолитНавигатор», около 14:30 из «ГРАДа»был обстрелян автобус под Волновахой: погибли, минимум, 10 человек.

В МИД ДНР сделали официальное заявление по поводу обстрела автобуса под Волновахой Министерство иностранных дел Донецкой народной республики сегодня обнародовало официальное заявление относительно обвинений от украинской стороны в причастности ДНР к гибели пассажиров маршрутного автобуса под Волновахой. «Донецкая Народная Республика заявляет о своей непричастности к гибели 10 и ранению 13 пассажиров маршрутного автобуса, обстрелянного 13 января 2015 года под Волновахой. Первые опубликованные фотографии пострадавшего транспортного средства ставят под сомнение официальную версию украинской стороны об артиллерийском обстреле ВС ДНР (Вооруженных сил ДНР. — прим. ред.)», — говорится в заявлении. Во внешнеполитическом ведомстве республики подчеркнули, что место трагедии находится вне зоны досягаемости орудий армии ДНР. «Трагедия произошла в районе Бугаса, что под Волновахой. Эти окрестности находятся вне досягаемости орудий и РСЗО армии ДНР», — сказано в заявлении. Кроме того, в МИД ДНР предположили, что виновниками происшествия могли являться украинские каратели. В ведомстве потребовали проведения независимого расследования трагедии. «Мы считаем, что наиболее вероятным объяснением произошедшего является обстрел автобуса военнослужащими Украины или представителями националистических парамилитарных образований: «ДУК», «Правый Сектор» и т.д. Министерство иностранных дел Донецкой Народной Республики требует проведения независимого расследования данной трагедии», — заявили в министерстве.