ndmitry

Вы сами наполовину ответили на свой вопрос о том, как европейцы могут выйти из положения, пока всё не утрясётся, как в случае с военной провокацией Грузии. Наполнить СП-1 до 100%. А если нет, то Россия не отказывается от поставок, это немцы умудряются с трубой полной газа оставаться без газа. Кто же им доктор? Они сами придерживались позиции, что бизнес и экономика - отдельно, политика - отдельно. Если они решили сочетать "мух и котлет", то приятного аппетита.

Ну, США уже не раз показывали пример того, как они не только своим "частным" держателям прямо указывали под угрозой преследования, что и у кого им можно "тю-тю или покупать", но и держателям других стран. Посмотрим.

Меня ещё забавляют некоторые свидомые "специалисты", которые предвкушают обвал акций наших ведущих компаний на биржах. Они не понимают, что при падении стоимости акций физически от этих компаний не убудет, нефть и газ, как и спрос на них, никуда не исчезнут. Зато при значительном снижении стоимости акций у государства будет опять возможность выгодно выкупить (что оно уже не раз делало) долю у частных или (и) иностранных держателей, которые вкладываются в них только на ожиданиях их роста и получения дивидендов по итогам года. Государство просто нарастит свою долю в этих компаниях, а при росте снова продаст с выгодой (если посчитает нужным). Без революций, как в 1917 с национализацией и гражданской войной.

Ну хоть какая-то радость для свидомых должна быть во всей этой истории. То, что проект был застрахован и у Шольца хватило того, что у вменяемых людей называют умом, чтобы остановить сертификацию, можно поздравить Газпром и наш бюджет. В ближайшие годы цены ни на нефть, ни на газ из-за этого не упадут, а экономика Европы не выиграет от этого в мировой конкуренции вообще, а Германии в частности. А с Шольцем пусть разбирается немецкий бизнес. Сама Германия рискует повторить судьбу Франции, которая кинула нас с мистралями (тоже выплатила нам после неустойку со штрафами), а после сама была кинута американцами и австралийцами на контракт на подводные лодки. Нам это серьёзного ущерба не нанесёт, самим украинцам это вообще никак не поможет. Но то такое... ;)

Память отшибло? В Великую Отечественную, в общей сложности, беженцами/эвакуированными были около 8 млн. человек. Только из одного Ленинграда было эвакуировано около 500 000 человек. И принимали их везде. Те же Казахстан и Узбекистан в огромных количествах. За что им огромное Спасибо навсегда! И, если в человеке есть хоть что-то от человека, а не только от животного, у того не будет такой реакции на чужое горе. От хорошей жизни не бегут.Но да, предвижу возражение таких, как вы: "То было при Сталине и никто не мог слова против беженцев сказать". Даже спорить не буду с такими, а просто заткну логикой: вы же не хотите жить, как при Сталине? Вы хотите, как при демократии? Ну так примите, как факт, что подавляющая часть людей в этой стране являются людьми, а не животными и думают иначе чем вы. Вот и терпите мнение большинства - это демократия называется. А мы будем "толерантно" относится к вашему личному мнению. А там, где большинство нагибают меньшинством (к примеру, нациками или пидорасами) - это вам не повезло родиться в России, здесь не так. Про этот момент, и прочее, что обсуждалось после: не забывайте, что признание республик - это второстепенная задача России. Темнейший же всё обозначил. И про "декоммунизацию", и про договор 1997 года, и прочее. У России назрел глобальный вопрос безопасности в котором она уже больше не может позволить себе отступать - некуда. И теперь начинает последовательно реализовывать задачи по решению проблем с обеспечением этой безопасности. Украина в цепи этих и последующих событий - оказалась препятствием на пути решения этих задач, став инструментом в чужих руках. Темнейший сказал: "ну что же, вы выбор сделали, вас предупреждали, ждали 7 лет. Приступаем к демонтажу государственности бывшей УССР.". Только сказано было дипломатично. Но то, что Украина становится угрозой для безопасности России было сказано прямо. А что делают с угрозами? Устраняют. Когда всё это закончится, украинцам, которые на подконтрольных пока Киеву территориях вовсю сейчас топят за этот режим на Украине, просто особого выбора не останется - польши с канадами или Россия. Самой Украины в этом списке меню может не оказаться, как и на политической карте. P.S. Я абсолютно уверен, что бОльшая часть беженцев вернётся обратно, как только у них дома будет безопасно. Даже не так - знаю.

А вы лично знакомы с теми, кто пишет на форумах? Или у вас есть доступ к информации о локации пишущих? Или у вас есть информация о % пишущих от общего числа жителей, чтобы делать такие заявления?

Ну, с чего-то начинать нужно. Хотя бы с признания независимости республик.

Так вот какой ты, "сапог российского оккупанта"! :lol:

Признание республик уже вчерашний день. Сегодня мне интереснее, когда своё слово сдержит Лукашенко? Сегодня?

Я правильно понял, что Зеленский в своей ночной речи (наверное, после сортира?) заявил, что не отдаст приказ стрелять по военным РФ? А как они теперь объяснят там своим свидомым, по кому все 7 лет там был приказ стрелять до этого? После этих слов он теперь не только политический труп (которым является с 2020 года), а рискует стать и реальным жмуром от своих же. Короче, план "Б" - БЕЖАТЬ!

Не торопите события. Бумеранг 7 лет описывал дугу, чтобы вернуться в лоб свидомым с изменившимся кличем, с которым он был запущен:"Чемодан - вокзал (самолёт, поезд, авто, пешком/бегом) - Европа!" А уж следом Кожугетович. :)

Сказанное и тон сказанного впечатлили не только вас. Параллельно читал одну из тем обсуждения свидомыми, которые смотрели это обращение. Там от этих слов у многих случились и истерика и паника. Тссс... Всё в стиле Темнейшего - сюрпризы и интрига для наших небратьев должны оставаться. ;) Когда о чём-то говорит - заслушаешься, когда о чём-то промолчит - обосрёшься...

Ну, собственно, я практически точно проанализировал, сделал вывод и предположение о дальнейшем развитии событий в прошлый вторник. Хохлам удалось таки переполнить чашу терпения Темнейшего. 7 лет этим занимались безнаказанно. Все 7 лет их предупреждали. Теперь пришла пора заняться и России декоммунизацией на Украине. Оставить её с тем, что было до коммунистов или избавить их от изрядной доли этого ненавидимого ими наследства.

Ни Макрон, никто другой в Европе не помогут прекращению гражданской войны в Донбассе. Никто из более-менее значимых игроков в Европе по этому вопросу ничего не решает и решить не может. По этой теме решают, что и как делать Европе за океаном. Про Зеленского вообще даже говорить нечего.

Поддерживаю. Возможность критически оценивать информацию никогда не бывает лишней. Или не делать поспешных выводов. Это тоже нормально. Я тоже ни за "красных", ни за "белых", а за справедливость. И не только за свою пятую точку, т.к. человек существо социальное. Поэтому по возможности и за тех, кто слабее меня. Сегодня я прикрыл чей-то "зад", а завтра мне помогу. Это упрощённо.

А я уже напомнил. Конкретно - двадцать лет назад эту сказку слышал не раз. Причём, как уже свершившийся факт. Спустя двадцать лет я привёл официальные данные, разоблачающие эту ложь. Могу поспорить, что пройдёт ещё два раза по стольку же лет и ситуация принципиально не изменится. И на это есть несколько вполне объективных, субъективных, географических, климатических и прочих причин. Вы хоть с одним китайцем разговаривали? Спрашивали, хотят ли они тут жить, нравится им здесь, хотят остаться навсегда? Очень удивитесь. А зарабатывать и вести здесь бизнес - это не одно и то же, что получить гражданство и желание остаться здесь навсегда. У нас с Китаем торговля увеличилась за 10 лет с 40 млрд. долл. до 100 млрд. и планируется ещё двухкратный рост.

Если в этом смысле, то согласен. О, знакомая песня. Поведайте нам, кто из ваших родственников/знакомых работает за еду? Кстати, чисто украинское "мивина" оставшееся в Крыму, постоянно веселит. Из всех, кого лично знал и знаю переехавших из Донбасса, работают не за еду, некоторые зарабатывают поболее моего и вполне успешно решают вопросы с жильём. И, я не считаю, что они отбирают у меня работу и заставляют меня работать за еду. Я просто вижу, как они работают. Они зарабатывают. И я работаю, несмотря на то, что они приехали. И работаю не за еду. Вот и от вас жду конкретных примеров про работу за еду из-за приехавших чтобы не было бла-бла. Зачем писать то, о чём вы понятия не имеете? Давайте я напишу о том, что у вас сейчас Крым, а на материке Воронежская, Ростовская области, Краснодарский край оккупированы хохлами, коих там хоть пруд пруди? Поверите? А в действительности люди всего лишь постоянно едут на заработки из Украины. Граница то рядом. Логично? Так вот зачем писать всякую чушь про китайцев, если не в теме? Нравится повторять чушь, которая из года в год кочует в сообщениях либерастов и свидомых? Ну, откройте данные Росстата и МВД. На Дальнем востока с кем у нас граница? Там заробитчане откуда должны приезжать? С ЮАР что ли? Они приезжают работать точно так же, как к вам приезжают жители Украины. Только в отличии от украинцев они не стремятся остаться жить в России. И вот подобные вам в разных местах к мету и не к месту, как попки, повторяют эти заклинания, про "бесчиленные орды китайцев заселивших Дальний Восток"... Самое забавное, что за два десятилетия никто так и не смог предъявить этих самых "просочившихся миллионов». А правда, если посмотреть официальные, открытые источники такова: миграционный прирост за счет жителей Китая за последнее десятилетие составил около 20 тысяч человек (или примерно по одному выходцу из КНР на 7 тысяч жителей РФ). При этом львиную долю прироста составляют люди с лишь временным разрешением на проживание в РФ, а российское гражданство за этот период удалось получить только примерно 1 тысячи человек. Ещё раз, для особо "волшебных", тулящих про "заселение китайцами" - 1000 (одна тысяча) человек получила гражданство России за 10 (десять) лет! А теперь поищите открытые данные о том, сколько за 1 год получает российское гражданство тех же жителей Украины. Садитесь, два! И здесь зачем дурака включать? Имелось в виду с украинской стороны. Боеприпасы, скорее всего, советские. Возможно НАТОвские. Так устроит?

Ну, как сказать... Всегда кто-то найдётся, как и в других войнах. Вот только один пример из таких упоротых из вчерашней их темы про запись в "территориальную оборону": И, судя по сообщениям, там многие живя и находясь сейчас в Луганске и Донецке пишут, как они ждут, когда наконец ВСУ выбьют ополчение и как они ненавидят тех, кто поддерживает республики. Описывают общую ситуацию, обсуждают новости, цены и т.п. Правильно, ибо про украинцев и их потери вообще никто не думает. Тем более наступать через линию усиленные минными полями и прочими мероприятиями за годы "окопной войны" это всегда большие потери. Организаторов другое заботит: Ну, а от беженцев не разоримся. Жизни дороже. Вдобавок нужно учесть, что мы не США и Европа, у нас всё прагматичнее (и это правильно), у нас жить на пособия и помощь не получится, ибо это только помощь (скромная). Эти люди будут работать у нас, т.е. приносить доход в наш бюджет. А рабочие руки и, вообще люди России очень нужны. Нам бы население хотя бы 300 миллионов, чтобы экономика быстрее закрутилась...

Хорош уже про ту войну в этой теме про другое, хоть я и спровоцировал этот оффтоп. У нас (сейчас живущих) под боком в это время снова разгорается война по линии разграничения в Донбассе.

Gennadiy25, не сомневаюсь, что в этой области у вас больше знаний. Покоробило только прямое сравнение некоторых моментов и некоторые формулировки. Наверное, у нас разные понятия "воевали за своё". В Африке итальянцы напали на Британию? Или одни колонизаторы напали на других, на землях чуждых им народов? Само население этих колоний, если уж на то пошло, не просило ни первую, ни вторую сторону ни нападать, ни защищать. Местное население практически не принимало участие в этой войне чужих интересов (за немногочисленным исключением, и их старались не использовать на передовой). При описывании "накала боёв" и его последствий в Африке, наверное, стоит упомянуть о специфике войны в условиях пустыни или местности приближенной к пустыне. В пустыне практически отсутствует местное население. Поэтому потери среди гражданских лиц в той войне были минимальны, а военным не приходилось решать моральные дилеммы, неизбежные при ведении боевых действий в густонаселённых районах. Это была война в чистом виде (насколько этот термин вообще применим к той войне). По тем же воспоминаниям воевавших, война в пустыне велась "по правилам", с большим количеством примеров того, как обе стороны проявляли друг к другу "джентльменское" отношение. Североафриканская кампания 1940 года - единственная кампания 2-й Мировой войны, где удалось (или почти) избежать военных преступлений, так характерных для европейского ТВД, в особенности Восточного. Обе противостоящие армии возглавлялись лучшими офицерами, которые пользовались уважением не только своих солдат, но и солдат противника. А что по этому поводу в мемуарах вы читали про Восточный фронт?

Вместо фото просто факты с цифрами: По итогам Второй Мировой есть список самых результативных лётчиков. Так вот к привязке к нашей дискуссии. Немецкий ас Эрих Хартман, считается самым результативным. Около 350 самолётов (и более 700 убитых гражданских людей на территории Белоруссии). Воевал только на Восточном фронте. Сдаваться полетел американцам. Иван Кожедуб (реальный герой СССР вообще, и УССР в частности, которым должны гордиться украинцы) - 64 самолёта. Естественно, Восточный фронт. Самый результативный летчик за всю историю США - Ричард Бонг. 40 японских самолётов.

В Европе они тянули потому, что Европа не была на тот момент их колонией. А вот по итогам той войны, половина её стала. А после развала СССР и до сегодняшнего дня стала ею полностью, включая бывшую УССР. И теперь нам опять противостоит "объединённая" (против нас) Европа, как и тогда. Только на сей раз под командованием "союзников". Напомню, что как и в случае в войной 1812 года, в ВОВ мы воевали не просто с Германией, а и с большей частью Европы, которую подмяла под себя Германия и весь экономический и людской потенциал которой служил вермахту. Полный интернационал под свастикой. Так, только один факт: за годы войны во французском сопротивлении погибло около 20 000 человек. А сражавшихся в рядах и на стороне вермахта французов погибло около... 60 000 человек. Похожие цифры и по другим "цивилизованным европейским странам". Я для себя выводы давно сделал.

Неужели всё случится 29 февраля? :lol:

А поделитесь данными про количество дивизий и техники по фронтам? И про накал боёв на севере Африки. Ведь соотношение потерь я не зря привёл, они как раз отражают накал сражений. Хотя у нас некоторые пытаются манипулировать и выдать это за то, что "СССР горами трупов своих солдат завалил Восточный фронт и только за счёт гигинтских собственных потерь смог победить. То есть только мясом". Хотя изучая архивные данные (даже немецкие), видно, что соотношение потерь среди военных было почти равным. И читая мемуары воевавших на стороне вермахта это подтверждают. И, опять, главные вопрос, с чего началась дискуссия: американцы, англичане воевали в Африке за народы и демократию Чёрного континента, или всё-таки за колонии и возможность дальше доить самим эти колонии, а не делиться с Гитлером? Уж за что воевали мы, надеюсь, напоминать не нужно?

Скоро узнаем, а пока пишут и обсуждают, что якобы в эту ночь где-то на Майдане незалежности в Киеве звучал гимн Советского Союза. Что зафиксировала камера он-лайн видеонаблюдения. Видео есть в сети. Там среди прочих музыкальных композиций и уличного шума слышно было музыку и слова именно гимна СССР. Источник звука непонятен, но приколько. Так готовились, многие ночь не спали, кто-то даже гимн СССР включил, а Россия в который раз на войну не пришла.