Лидеры

http://www.cydak.ru/img/upload/968_simpheropol_big.jpg КАК здесь можно погреть руки??? объясните!! нужно залезть на постамент, где лежат цветы. пройтись по мраморным плитам. потом, чтобы дотянуться до пламени, надо наступить на лучи вокруг звезды!!! один погреет, второй, десятый. во что памятник претворится? как можно думать, что в этом нет ничего оскорбляющего память погибших??? то же самое, если я брошу маленькую бумажку мимо мусорника - я ж один такой, мне можно, подумаешь одна маааленькая бумажка. и так каждый. вырастет гора мусора на этом месте. в таком городе и живем, как на помойке. про сосиски - вообще пи...ец. газ халявный. есть захотелось. т.е. я могу пойти на кладбище и посадить картошку на могилах? земля же халявная и мне есть хочется. так получается? все это есть хамство и полное отсутствие уважения к погибшим и выжившим в Великой Отечественной Войне.

Вечный огонь это символ, конечно всё меньше людей помнят трyдности войны и торжественные слова: "они отдали жизнь за нас" ... к сожалению для нас многих уже ничего не значат. Но можно посмотреть на это с другой стороны, это символ который нам передали предки и то что мы должны передать детям. И не надо "почему"? Мы же не подходим к людям в церкви и не спрашиваем почему вы здесь? Молодёж всегда склонна к отрицанию и негилизму, какраз и важно понять тогда что есть границы ... даже если ты их и не понимаешь .... почему нельзя жарить сосиски? Почему я не могу убить соседа и взять его машину? А зачем законы, мне кажется они НЕ правильные! Филосовствуя можно оправдать всё, люди жили до нас много десятков тысячь лет и вывели закон "Надо чтить память предков иначе будешь наказан", и передали нам это в религиях, книгах и памятниках. Кто-то понимает это и вознагрождается например отншением детей и внуков к нему .... а кто-то не понимает вообше о чём речь :):):):)

Gvirinko, негодный троллинг, в мужской невиртуальной компании - кому-то уже скорую бы вызывали :angry: мне похуй сколько там списывают газа - мне главное чтобы огонь горел, и сволота там не ошивалась

Уверен, тут многим есть чего порассказать =) Начну. Дело было на первом году аспирантуры, в 2001 году. Помогал я с общей химией (предмет такой) первокурснице. Все происходило в нашей лаборатории, в "теоретической части" - уголке, где стояли шкафы с книгами и компьютер. Девушка приходила пару раз в неделю, и где-то час я ей объяснял всяческие ряды активности, метод Гиллеспи и прочие страшные штуки. В компьютерах она не сильно шарила. Как-то перед очередным ее приходом я тщательно согнул пополам купюру в 10 гривен, пригладил, чтобы не раскрывалась, положил в лоток сидюка и закрыл его. Дополнительно была установлена какая-то программка, умевшая делать всякие штуки, как-то: елозить дисководом, выдавать всякие окошки с сообщениями, открывать сидюк и делать прочие глюки как по расписанию, так и по требованию. Небольшая настройка - и... В общем, когда девушка пришла, я запустил задачку на выполнение и попросил ее подождать минутку - должен прийти ЭЛЕКТРОННЫЙ ДЕНЕЖНЫЙ ПЕРЕВОД. Сам отошел за тетрадкой. Через 60 секунд после запуска поверх "Ворда" выскакивает окошко с большими буквами "Доставлен электронный перевод. Получить деньги сейчас? [да] [нет]". Слышу возглас "пришел перевод!", говорю "нажми "да", щелчок мыши... Нажатие на "да" вызвало команду "eject" и обалдевшее выражение лица этой барышни =))))

если человек показывает гуано под видом розовых лепестков..... извольте

Люди защищают важное для себя - пусть символ чего-то , пусть памятник ,кому-то огонек халявный ,кому-то памятник - это нормально,это даже правильно. Сегодня руки будем греть над памятником - Символом Памяти Погибших в ВОВ - завтра на тихий час в детский садик придем -перепихнуться в домике -дети то спят ,потом откроем супер туалет внутри танка перед пентагоном , дальше -больше...

Смотрел видео и офигевал :) Как говорится рукалицо :) От бестолковости в обеих командах. В команде противника абсолютно никто не поехал на плато(у них ни одной СТ в команде, но хотя бы 1-2 танка обязаеы были поехать на плато за ближайший к базе камень), вражеский Т30 с еще двумя тяжами ломанулся в раш по центру по сути без вариантов слившись от арты, арта врага оставлена без защиты с платошного фланга. В другой команде куча СТ зачем то едет на гору в "штаны", хотя там достаточно было иметь всего лишь одну Т-54 для засвета, остальные СТшки(а всего их было аж 7) должны были рашить по плато, где с учетом идиотизма соперников вырезали бы арту значительно быстрее и эффективней. Два топовых тяжа не едут в ущелье(один изображает из себя СТ рашущего по ущелью со скоростью 30 км в час, а второй(маус) изображает ПТ, "дефя" базу и ныкаясь как слон в кустах. Как следствие - полный слив ущелья, ибо у команды в ущелье не оказалось достаточно дамага(свора Ст на горе не в счет, ясно что они там смертники). Как апофеоз в конце Маус и Т30 при поддержке трех арт не могут разобрать вражеского мауса, при этом имея преимущесто так как могут заехать к нему с двух сторон. 100% Т30 ныкающийся за камнем на базе(от кого?) игнорируя просьбу команды не брать базу. При этом еще доставлял срач с матом в чате, и бесконечный скип музыки в фоне. Эта песня не та, следующий трек итд :) Без обид :) Если бы автор видео рванул в ущелье, там бы наваншотил пяток танков, а СТ в свою очередь прорвавшись по плато вырезали бы арту - то тактически игра была бы более впечатляющей. А то что есть - просто применение танка не по назначению и победа из за удачи в том, что команда соперников оказалась более идиотичной, чем своя.

Вот с этим я абсолютно согласен. А вот с тем, что в словах Gvirinko не было никакой крамолы я не соглашусь. Когда она начала говорить про стоимость газа и про то, что не лучше бы было пустить газ на более нужные цели, она по сути начала кампанию по десакрализации одного из символов памяти. Пусть даже она сделала это неосознанно. Я готов поверить, что она по-своему чтит память своих предков. Но как верно заметил ratibor "ваша свобода заканчивается там, где начинается моя". Не надо опошлять символы, значимые для других людей. Потому что такими вещами ты подрезаешь те корни, которые питают дух других людей. Для тебя это всего лишь символ — это твое личное дело. Но не надо говорить про альтернативные точки зрения, потому что ты будешь однозначно в меньшинстве. Хватит того, что нам продавшаяся элита уже 20 лет промывает мозги своими георгиевскими ленточками и прочей фигней. Знамя победы — красное. Вечный огонь — символ неизбывности духа, духа Воина. Символ несгибаемости жизни. Воли к победе. Ты хочешь по-другому воззвать к духу? На здоровье. Бери, делай. Строй свои памятники. Пиши книги, делай фото-выставки. Помогай ветеранам. Но не отбирай у других людей то, что поддерживает их дух, — и никто тебе слова не скажет. KiR, bormaley, Cooper +1 Недавно я шел на гараж, и был еще недалеко от дома, когда увидел одного деда. Точнее я его сначала услышал, а потом уже увидел. Он шел, шаркая ногами, высохший, невысокого роста. Слегка согнувшись, он, не обращаясь ни к кому лично, остановившись, кричал на всю улицу: Потсдам! Берлин! машины! кругом машины! И была в его словах какая-то горечь, какое-то отчаяние, смешанное с яростью. Какая-то неизбывность. Я остановился и смотрел на него. Я ощущал, что он прав. Мы продали свою страну. Я не имею в виду кого-то конкретного из нас. Я говорю о нас как о народе. Победив в войне, мы проиграли свою страну в другой войне, более извращенной, в большой игре. Мы обменяли наш дух на всю эту мишуру. И тогда я подумал, что я бы отдал свою машину, если бы этот дух можно было бы вернуть. Если страна встанет и скажет "надо", я отдам эту машину. Я буду ездить на общественном транспорте, и мои дети будут ездить на нем. Я не хочу, чтобы все это — деньги, машины, "евроремонт" и прочая мишура — были главным в жизни моей страны, моего народа, в моей жизни. Я не знаю, дед, кто ты и был ли ты на войне. Но для меня это неважно. В тот момент ты заставил меня ощутить до глубины души как глубоко мы упали.

Имха в городе на текущий момент одна достойная достопримечательность, которую не стыдно показать приезжим. Воронцовский парк. Всё.

Я написал уже выше Lara, что для меня неважно даже воевал он на войне или нет. Болезнь ли в нем говорила, или он сам. Его слова пронзили меня и этого достаточно. Когда мы собираемся помогать ветеранам, мы должны четко отдавать себе отчет, что мы собираемся помогать самим себе, а не им. Это нам нужна помощь, а не им. Это мы в беде, а не они. Только так наша помощь перестанет быть подачкой, ритуальной отмазкой или чем-то еще.

Идея помощи хорошая, но "пасека" (слово мерзковатое, кстати) на Вечном Огне, да еще и с баннерами форума - я категорически против. Я стоял на этом месте (Пост Номер Один) в почетном карауле, я не буду там пить водку, греть руки и махать баннером форума - простите, рука не поднимется. Хотите помогать - помогайте. Добрые дела надо делать и бросать в воду, а не орать о них на каждом углу.

http://www.youtube.com/watch?v=l2dtpx7V0iI ох и цепляет песня Потап там лишний)

Дух продан. Заверните. Этот заголовок я придумал только что. Хотя, возможно, я не придумал ничего нового, но, на мой взгляд, именно он описывает ту пропасть в понимании, которая возникла между участниками в теме. Во время войны знамя было одним из символов. Оно было символом твоего полка, твоих товарищей, твоей родины, твоей семьи, всех тех, кто стоял позади тебя. Хотя это был всего лишь кусок материи. Цена которой была сколько-то рублей, сколько-то копеек. Так почему же наши солдаты так берегли его? Почему они несли его на своем теле, спасали от врага? Водружали на рейхстаге? К чему была вся эта "суета" вокруг знамени, когда кругом война, жрать нечего и того гляди в любую секунду убьют? А тут думай как его сберечь, неси на своем теле (а оно-то не легкое). А ответ лежит в такой плоскости, которая сегодня, увы, многим будет уже непонятна. Знамя было ключом к Духу, к Намерению. Солдат мог сутками идти голодным, обессиленным, но чувство, что он должен донести это Знамя до своих, давало ему силы. Необходимость защитить знамя от врага, не дать ему попасть в его руки, пробуждало волю к жизни, к борьбе, и пробудившаяся воля творила вещи, непостижимые для разума, когда один русский солдат мог расправиться с десятками немцев и уйти к своим, или погибнуть в неравном бою, но забрав с собой не одного немецкого солдата. Знамя могло удесятерить его силы. Когда мы говорим о Вечном Огне, мы говорим не о газе, и не о символе, мы говорим о Проводнике в то время, когда наши солдаты своими жизнями защищали нашу страну, нашу будущую жизнь. Мы говорим о проводнике к их намерению, их духу. У каждого могут быть свои проводники туда. Для одного это могут быть фронтовые фотографии, или письма деда, для другого — военные песни, или что-то еще. Но когда кто-то вдруг пытается рассуждать о Вечном огне как об одном из символов, как о количестве газа, вытекающем из трубы и долларах в месяц за этот газ, когда кто-то начинает говорить о неустроенной жизни живых ветеранов, и отсутствии газа в их домах, — в этот момент он продает дух. В этот момент он посягает на ту тропу, которая для многих людей является тропой к духу их предков. К их силе, правде жизни, к тому, ради чего они заплатили своими жизнями. Тот, кто спасал знамя от врага, никогда не скажет: "дайте мне этот огонь, я поджарю на нем сосиску, жрать, извините, охота". Он лучше сдохнет от голода, чем продаст этот Дух. Потому что без этого Духа ты — ничто на Земле. Ты просто слизь. А без Духа не стоит жить. Пафосно? Всего лишь слова? — значит между нами пропасть. Не обессудьте.

Gvirinko, что касается великой отечественной, я очень религиозный человек. и не нужно, пожалуйста, с новомодными пакостями лезть. не ту тему вы для подчёркивания самореализации выбрали. скифы мы, азиаты, доблесть и муки мёртвых уважаем не словами...

Gvirinko, обсудите в своём окружении способы поедания говна и пользу от этого. память о войне не трогайте, пожалуйста :angry:

Gvirinko Если бы ваш отец или дед хоть раз при вас стал на колени перед Вечным Огнём, поверьте, вам бы и в голову не пришло греть на нём руки или прикалываться с сосиськами. :angry: Все-таки в воспитании дело.

вариант ещё быстрее: огурцы режем вдоль (мелкие на половинки, крупные на четвертинки) режем укроп и чеснок всё это в полиэтиленовый пакет, солим, завязываем, периодически трусим-вертим час-два и можно закусывать

Старая история, не сказать, чтобы смешная, но наглядно демонстрирующая менталитет людей выросших в СССР :) Было это в конце 90-х. Товарищ трудился системным администратором в крупном торговом предприятии, берущим свое начало в советской потребительской кооперации. Народ в учреждении подобрался соответствующий – гламурно-пафосные тетки в возрасте, главным достижением в своей жизни считавшие попадание в бухгалтерию крымского управления торговли, что в 70-80-е года прошедшего века было весьма кошерным в плане заработка и доступа к дефициту, но к середине 90-х несколько потеряло актуальность. Однако, как и все бухгалтера, по какой-то нелепой профессиональной традиции данные тетки приравнивали себя к святым апостолам, выше которых было только два божества – председатель правления и его заместитель по финансам. Для полноты картины дополним историю еще одной персоной – начальником компьютерного отдела, поскольку его роль в этой истории не велика, но существенна. В принципе, мужиком он был неплохим, возрастом в районе пятидесяти, в начальники отдела попал по причине какого-то знакомства и наличию, если не ошибаюсь, радиотехнического диплома. Вполне вероятно, что в студенческие годы он собирал с друзьями неплохие самодельные приемники и держал в руках паяльник, но с компьютером был на Вы, а фраза «настройка сервера под Linux» вызывала у него искреннее желание быстрее свалить из рабочего помещения системного администратора в свой родной кабинет к большой кружке чая. По причине характера незлобливого мечталось ему о двух вещах: спокойно дотрудиться до пенсии и чтобы начальство не доставало. Посему командир компьютерного цеха старался лишний раз на глаза начальству не попадаться, а если уж попался, то отвлечь внимание начальства малопонятным термином и гордо, но быстро удалиться. Короче, это все присказка, может и длинная, но мне реально еще полчаса заняться нечем, так что терпите :) И вот случился праздник – системщик выбил для конторы интернет, благо, что подразделение одного из провайдеров было в буквальном смысле за стеной. Что такое в те далекие времена своя витая пара и тариф 256 kb/s сейчас поймет не каждый :) Месячный лимит трафика в 250 mb у нынешней молодежи вызовет озадаченную ухмылку, а во второй половине 90-х – период зачаточного диал-апа, иметь выделенную линию в 256 kb/s могли позволить себе только крупные предприятия и особо избранные персоны, поскольку стоило такое счастье порядка 150-200$ в месяц. Я, в тот период, по ряду причин имел туеву хучу свободного времени и частенько тусовался у товарища. Тем более что товарищ из дружеских побуждений открыл мне ночной доступ к интернету через диал-ап. Опять же, что такое халявный диал-ап во второй половине 90-х молодежь не поймет :) Для осознания какое это было счастье замечу, что час доступа в интернет через модемный пул Крисов или Крэлкома (других нормальных провайдеров тогда не было) стоил немногим более 2$. И все было бы чудесно, но, как и любого системного администратора, помимо заправки картриджей и ремонта компьютеров, секретари и бухгалтерия затрахивали товарища чрезвычайно важными проблемами типа «А набери нам красиво открыточку!», «А у меня на рабочем столе иконка пасьянса исчезла, не знаю как жить дальше… все пропало…» ну и т.д., кто работал системным администратором, тот поймет. Системщик пока держался, но уже посматривал в сторону других работодателей, поскольку специалисты, знающие Linux, ценились, а зарплату предлагали интересней. Наверное последней каплей для ухода послужила история, которую я и хочу рассказать в трех последующих абзацах, несмотря на то, что уже нафлудил целую страницу в ворде двенадцатым шрифтом :) Начальника отдела занесло в кабинет в тот момент, когда мы обсуждали ограничение месячного трафика 250 mb и думали, не выпросить ли тарифный пакет пожирнее. Как оказалось, вести такие разговоры при «самом главном компьютерщике» было серьезной ошибкой. Начальник отдела о чем-то задумался и удалился. А спустя некоторое время его зачем-то вызвало на совещание большое начальство, коему он и доложил мимоходом, что на нужды конторы ежемесячно оплачивается 250 mb ЛИМИТИРОВАННОГО интернет-трафика. На совещании присутствовали финансовый зам и тетка из бухгалтерии, которые не вполне догнали, о чем идет речь, но четко поняло одно – какой-то там лимит на управление выделен. Логика теток, воспитанных советской торговлей и впитавшей с молоком все торговые догмы, сработала без сбоев – «мы не знаем, что это за хуйня, но она нам нужна однозначно, причем этой хуйни также однозначно нам нужно больше, чем другим, мы же бухгалтерия!». После чего в конторе начался глобальный срач. Каждый отдел хотел выбить себе больше этого самого интернета, особенно старались тетки из бухгалтерии. Все доводы о том, что они не знают, что такое интернет, не пользуются и не собираются пользоваться электронной почтой, во внимание не принимались. К процессу подключились другие подразделения, работники оных не определяли всем размер премии, но тоже считали себя людьми не последними. Конечно, неслабый кусок интернета отрезали секретарше, секретарше же пятнадцать лет назад никак без интернета нельзя было. Апофеозом маразма стало решение об установлении лимита на интернет СИСТЕМНОМУ АДМНИСТРАТОРУ! Путем долгих дебатов тетки-финансисты определили системному администратору предельную норму трафика в 5 mb в месяц и закрепили это гениальное решение соответствующим распоряжением. Товарищ пытался культурно объяснить теткам и начальнику, что сервер под Linux, что администрирует сервер только он, поскольку других специалистов нет, что данные об учете трафика они будут брать только у него, что обновления из сети нужно скачивать… Без результата. Тетки не понимали слов «Linux», «администрирование», «трафик», но со стеклянными глазами твердили «тебе положено 5 mb, больше возьмешь – накажем материально». На чем в итоге и остановились. В общем, в том месте работы товарищ не задержался, видимо терпение системщика тоже имеет свои пределы. До сих пор иногда ржем над этой историей. Все как анекдоте: В лесу должен открыться новый магазин. Все ждут, выстроились в очередь. Сам медведь пришел! И, как все, занял очередь. Около 9 утра приходит заяц и хочет пройти в начало очереди. Медведь: - Заяц, бляяя…! Мы тут в очереди стоим, а ты куда лезешь? Заяц молча уходит. На следующий день та же ситуевина – очередь, медведь, заяц пытается пройти без очереди. Медведь: - Заяц, куда ты прешь! Иди в конец очереди! Заяц: - Бляяяя… и сегодня не открою магазин… P.S. Все факты реальны, копирайты наши.

Все смешалось в доме Облонских. Я помню рокеров на явах без глушаков, панков с ирокезами, которые "хавали с мусорки", тусовки в подвалах и сараях, очереди в ДОСААФ и Кипарисе на аудиозапись затертой кассеты. Потом после школы на каникулах сам менял форму на косуху, действовавшую на симферопольское ппс как красная тряпка на быка, шмоны на наркоту и колюще режущее, сейшены в Симферополе были чем то из ряда вон исходящего события, драки между рэперами и металистами, "2 капитана" были культовым местом, хотя и барыжным. Хулиганили конечно помелкому, не без этого, но сука блять никому в голову не приходило обосрать могилу или памятник. Помню как одно тело из бравды решило подкурить от вечного огня, и как после этого получал 3,14здюлей от всей песочницы. Не знаю, может поколение было другим и кроме свойственного молодежи "бунтарства" в голову было забито уважение к памяти предков, может воспитание "совков" давало о себе знать и были привиты другие ценности. А этим уебкам, желаю, что бы нашли и впаяли реальный срок. :angry:

Твари. Беспринципные невоспитанные твари.

был бы он богатый, написал бы полностью ФИО, а так сразу видно - лашара.

вчера я так и не выбрал время дописать свой рассказ, наконец, могу продолжить В 10-11 классах мой друг тоже занимался английским языком. Но в отличие от меня, он учил его еще в школе и к тому же занимался им не дома, самостоятельно, а посещал какие-то курсы, которые вел носитель языка (насколько я помню, американец). Я же параллельно ему занимался по своей методике. Возвращаясь из школы вместе (нам было по пути) мы часто проверяли друг у друга знание тех или иных английских слов, вели филологические споры. Потом мы поступили в универ, и возвращаясь с универа (учились мы в одной группе) продолжали наши лингивистические диспуты по дороге домой. К тому времени я уже сделал серьезный рывок (о котором я писал выше) и интенсивно пополнял словарный запас каждый день. Выше я рассказывал о моих первых трех книгах, которые я прочитал в оригинале, забыв упомянуть сколько времени мне потребовалось, чтобы прочитать эти книги. Первую книгу (сборник рассказов Хемингуэя) я прочитал за 1 месяц. Вторую (роман "По ком звонит колокол") — за 20 дней. "Прощай, оружие!" — меньше, чем за неделю. В среднем у меня была норма — 60 слов в день. Повторюсь, эти слова я никогда не зубрил. Большую роль, я считаю, сыграло еще то, что поначалу я читал книги только одного автора. Все-таки у каждого автора свой характерный словарный запас, который он использует в своих произведениях. Когда ты читаешь книги одного автора, ты постоянно встречаешь одни и те же слова, — это позволяет усваивать их без зазубривания. И еще один момент, который я забыл упомянуть. Помимо того, что я занимался в будние дни по 2-3 часа языком, я еще занимался английским по субботам и воскресеньям, в среднем, по 8-9 часов — с 9 утра до 6-7 вечера с перерывом на обед. Когда я ехал в троллейбусе, я писал английские слова на запотевших стеклах. Сидя на лекциях, в свободные минуты я писал на последних страницах конспекта запомнившиеся предложения, выражения, слова. Дома я начал вести личный дневник на английском языке, куда записывал свои размышления, впечатления или описание тех или иных событий. Это был самый настоящий фанатизм :) Мои родители потом признались как-то, что стали в какой-то момент беспокоиться о моем здоровье :) Настолько я был поглощен изучением английского языка. Именно за тот год (первый курс универа) я и приобрел словарный запас в 20000 слов. Так вот, возвращаясь к моим дискуссиям с другом. В отличие от меня, мой друг не читал столько книг, а больше упирал на изучение грамматики, аудирование и т.п. И убеждал меня, что я зря так пренебрегаю грамматикой и аудированием. Периодически задавал мне каверзные вопросы про времена, или другие грамматические категории, на которые я не всегда мог ответить. На это я отвечал ему, что если я встречу какое-либо предложение в контексте, я всегда переведу его, не зная всех этих грамматических категорий. Это однажды даже подтвердилось на одном из контрольных занятий по техническому английскому в универе, когда преподаватель попросила меня перевести текст. Я перевел текст без каких-либо проблем, но когда преподаватель попросила меня сказать как называется конструкция вида "smth to be done", например, "We expect John to be elected.", я сказал, что понятия не имею, как она называется. Она сказала "ну ты же правильно перевел текст, как же тогда ты можешь не знать?". Я ответил, что я знаю как это перевести, просто потому что знаю, но как называется эта грамматическая конструкция не имею ни малейшего понятия. Тогда она мне сказала, что это называется сложное дополнение (complex object). Когда прочитаешь много книг, появляется чувство языка. Ты можешь не знать каких-либо грамматических тонкостей, но ощущаешь, коряво или не коряво звучит та или иная фраза, уместно или не уместно тут это слово. В какой-то момент ты начинаешь даже думать на этом языке. Не раз бывали моменты, когда в разговоре я хотел выразить свою мысль английским словом, потому что оно более емко передавало требуемый образ, потому что оно подчеркивало/содержало такие нюансы/оттенки, которые я не смог бы выразить на русском языке. Поэтому язык никогда нельзя свести к словарю. Тот, кто читает книги по словарю, выписывает и запоминает выписанные слова, должен помнить, что знание словарных значений слова — это еще не знание языка. Только прочитав огромный объем текста (прежде всего художественного, потому что именно художественный текст работает с чувствами, эмоциями, пытается передать содержание образа, его оттенки), можно начать говорить о понимании языка. Хотя о полноценном понимании все равно говорить будет рано, потому что есть еще реалии. (Для тех, кто не знает, что это такое, приведу такой пример: когда вы приглашая друга в дом, говорите ему на пороге "шляпу сними" с характерной интонацией, вы обращаетесь к определенной реалии — соответствующему эпизоду в фильме "Кавказская пленница", и человеку незнакомому с этой реалией будет непонятно почему все улыбнулись и что такого смешного в ваших словах). И вновь возвращаясь к нашей дискуссии с другом. Я говорил своему другу, что считаю основополагающим — словарный запас. Я говорил ему, что имея за плечами большой словарный запас, я всегда смогу быстро подтянуть и грамматику, и аудирование. Я не оспаривал необходимость углубленного изучения грамматики, и впоследствии я посвятил много времени ей, но утверждал, что подтянуть грамматику — гораздо проще, чем набрать словарный запас. Не говоря о том, что осваивать грамматику, имея за плечами большое количество прочитанного текста, т.е. фактического материала, будет гораздо проще, чем читать ее с абстрактных позиций, еще не имея живого опыта чтения и понимания соответствующих грамматических конструкций. То же самое я говорил и об аудировании. Тогда еще не было такого количества доступных аудиоматериалов. Это сейчас изучение языка не представляет никакой проблемы с точки зрения доступных материалов. Можно смотреть сериалы с субтитрами, без. Можно слушать подкасты. Смотреть онлайн-новости. Масса аудио-материалов в рамках различных языковых курсов. В конце концов, можно вступить в SkypeMe-сообщество и найти себе native-собеседника из англо-язычной страны. В общем, возможностей — масса. Тогда всего этого не было. Но я не сильно переживал по этому поводу, считая, что имея хороший словарный запас, подтянуть аудирование будет вопросом пары-тройки месяцев. Когда спустя несколько лет мне довелось работать с американцами и общаться с ними на английском, мое предположение подтвердилось. Где-то через 2 месяца я уже без проблем понимал нашего американского менеджера, и бегло общался с ним на американском английском. Возвращаясь к описанию моего изучения языка. Самый сложный период для меня начался тогда, когда я исполнил мечту — прочитал Хемингуэя в оригинале (и по пути еще массу других книг). Достигнув поставленной цели, научившись читать книги уже без словаря (опираясь на контекст), я вдруг оказался в вакууме. Конечно, можно было еще пытаться подтянуть аудирование, до тонкостей изучать грамматику, но мотивации уже не было. Мой уровень знания языка меня полностью удовлетворял. Я мог читать любые книги на английском языке со скоростью 60 страниц в час... И все. Дальше двигаться уже было некуда. Очень сложно, привыкнув каждый день просыпаться с готовой целью, задачей, поглощающей целиком все твое внимание, вдруг оказаться без цели. Мне еще потребовалось где-то полгода, прежде чем я осознал, что я достиг нужного мне уровня, и что нужно просто переключаться на другие задачи. (После этого я уже начал серьезно заниматься программированием). Но эти полгода я еще пытался заставлять себя куда-то двигаться, придумывать себе какие-то задачи, — однако все это было лишь насилием над собой. Реальной мотивации уже не было. Поднимать аудирование для меня смысла не было, потому что фильмы на английском тогда было сложно достать, да и как-то не тянуло меня в эту область. Носителей языка, с которыми можно было бы общаться, рядом не было. Специально их где-то искать тоже цели не было. Одним словом, цель была достигнута. Оставалось только пользоваться теми знаниями, которые я приобрел. Я продолжал читать художественную литературу (практически редко заглядывая в словарь). Начал читать книги по программированию на английском языке. К тому же тогда они почти не переводились и на нашем рынке их просто не было. (Например, шаблоны проектирования банды четырех я прочитал в оригинале за несколько лет до появления их на русском языке). В общем, английский язык просто стал частью моей жизни. И вот тут я хочу поговорить о мотивации. Самая большая ошибка, которую часто допускают те, кто берется за изучение языка, — это непонимание зачем им нужен язык. Например, один мой друг завидовал моему знанию языка и говорил, что он тоже хотел бы выучить язык, но не может себя заставить. На это я ему отвечал так: "видишь ли, ты хочешь знать язык не для того, чтобы прочитать какие-то книги в оригинале, которые тебе были бы интересны, не для того, чтобы уехать заграницу и работать там, не для того, чтобы получить доступ к какой-то информации, которой нет на русском языке, а просто так — потому что это престижно, круто. Ты хочешь, чтобы другие говорили о тебе: "как круто он знает язык!". Я же, — говорю — учил и учу язык не ради престижа, не потому что он может пригодиться, не для того, чтобы другие восхищались мной и говорили "как он здорово знает язык!", а ради каких-то конкретных задач. Мне не нужно знание языка само по себе. И поэтому мне не приходится заставлять себя учить язык. Берясь за изучение языка, нужно обязательно найти мотивацию. Нужно чем-то заинтересовать себя. Это может быть что угодно. Желание воспользоваться международными вписками и повидать весь мир. Желание посмотреть сериал раньше, чем выйдет его перевод в сети (а может, его вообще никто не переводит). Желание прочитать какого-то автора в оригинале, потому что никакой перевод никогда не передаст полноценно содержание ни одной книги. Желание посмотреть фильм, не теряя смысла шуток, которые угробили переводчики во время "перевода". Желание пообщаться с кем-то по скайпу. И т.д. и т.п. Только настоящее желание сможет заставить вас серьезно взяться за изучение языка. И получить еще один взгляд на мир. Само же изучение языка — увлекательное и несложное занятие, доступное всем. Ведь когда-то мы все уже освоили один "иностранный" язык — наш родной язык. Забыв о том, что было время, когда мы его не знали. P.S. Я забыл сказать, что спустя несколько лет, когда мы уже заканчивали универ, мой друг, о котором я говорил в начале сообщения, признал правоту моей позиции и сказал, что моя методика в результате оказалась более продуктивной. И тем не менее, я не абсолютизирую свой опыт, т.к. все зависит от того, какие цели ты себе ставишь. Если твоя задача — чувствовать себя комфортно в туристических поездках, владея необходимым бытовым минимумом словарного запаса, то подход будет одним. Если задача — обрести второй язык, то — другим.

Обещанный пост про бутерброды =) Как я уже писал, шеф (aka научный руководитель) приносил с собой в качестве телесной пищи бутерброды с сыром. Для улучшения вкусовых характеристик оные бутерброды полагалось запекать до образования шикарной золотистой-коричневой корочки. Сами понимаете, запах стоял потрясающий, приходилось закрывать все двери, чтобы голодные студенты не зарабатывали изжогу и язву желудка, тем более что тогда "голландский" сыр действительно имел вкус (и состав) сыра, а не являлся разновидностью стеарина, как сейчас. Само запекание за отсутствием гриля и духовки производилось в муфельной печи. Печь у нас стояла хорошая, не такая маленькая круглая настольная фигулька, в которую бутерброд поместится, а тарелка - уже нет, а серьезный пятикиловаттный агрегат. К сожалению, даже на минимальной мощности температура в печи достигала семисот градусов, поэтому, во избежание получения вместо вкусности активированного угля, процесс производился с открытой дверцей. При этом время запекания, хоть и было примерно известно, но колебалось в зависимости от того, как студенты воспринимали указание "оставь дверцу приоткрытой". Разумеется, такое непотребство следовало пресечь. Откуда-то был принесен здоровенный школьный металлический транспортир и прикручен сверху к печке так, что центр оказался строго над петлями дверцы. После чего была произведена операция градуировки печи - дверца фиксировалась в приоткрытом положении, температура внутри замерялась специальным термометром и на транспортир наносились соответствующие метки. Можно сказать, мы изобрели единственный в своем роде прибор, показывающий как угловые, так и физические градусы =) После этого запекание бутербродов шло четко "по технологии": - поставь запекаться. Полторы минуты. - на сколько градусов? - на тридцать. - почему? - потому что это - двести!

По мотивам "They're communists for chrissakes" Когда Интернет был маленьким и умным (лет 12 назад), мне попадалась отличная страничка, где были собраны английские пословицы и выражения и их русские смысловые эквиваленты. С тех пор интернет отупел и страничка или нечто подобное мне больше не попадалось. Вобщем предлагаю тут обсуждать "не понятные" английские выражения и их русские эквиваленты.

Итак, Господа, не дадим традициям завять! Как обычно в том же месте, в тоже время. Традиции не рушатся годами! 29.07.2011 в 19-00 sysadminday.crimea.ua

Gvirinko, есть такая наука, часть криминологии - виктимология и ее производные дисциплины виктимность и виктимизация. Данный топик с вашей позицией можно привести как один из примеров, как если бы как тут писали, привести в мечеть свинью в присутствии мулы и мусульман. Негативная реакция, будь то маты с обещанием набить лицо или еще чего, будет однозначной и удивляться этому не стоит. Соглашусь, что переходить на личности не всегда есть хорошо, но бывают исключения из правил, я не имею ввиду данный переход на личности с вами, хотя я этот переход прекрасно понимаю. Соглашусь, что общение на форуме отличается от общения в жизни и допускаю, что за "чашкой" пива, разговор мог быть повернут в другое русло и вы бы смогли объяснить точнее или с корректировать свою позицию, хотя подтекст ваших постов в этой теме был все же пусть не осознанной но провокацией, имха. Зы. а вообще все понимают, что "гитаристы" херню сотворили и понимая это устроили срач на ровном месте.

рейд на Змея-Горыныча - это даааа....

http://de.trinixy.ru/pics4/20110720/podborka_90.jpg

ну тогда так - КАКИМ Х..ЕМ ДУМАЮТ ВЛАСТИ РАСПРОДАВАЯ ПЛЯЖИ, местному населению скоро негде будет отдыхать бл..ть. Саки - Евпатория последние нормальные пляжи, и те распродали, стройки там развернули жесть просто, многоэтажные здания с каждым днем растут. Надеюсь фундамент у них хреновый и простоят они недолго, аминь.

1. Берем огурчики желательно мелкие и крепенькие (таких красавцев) моем отрезаем кончики. 2. На дно банки ( миски, тазика) укладываем хрен, укроп (для засолки)чеснок 1-2 зубчика, перец горошком, перец острый 0,5 стручка, лаврушка 2-3 листика. Если есть можно добавить смородиновый или вишневый лист. 3. укладываем огурцы заливаем горячей водой. Идем курить минут на 10-15. 4. Сливаем воду в кастрюлю варим маринад на 2 литра добавляем 180-200 грамм уксуса 4 столовые ложки соли и 8 столовых ложек сахара. Кипятим минут пять и заливаем наши огурцы. 5. На следующий день достаем из банки огурчики зовем друзей наливаем 100 грамм водочки и наслаждаемся. из расчета на 3 литровую банку. P.S. также можно и закатывать только тогда не надо обрезать кончики технология та же.

если это реально - то очень-очень хочу отдать денюшку, как-куда-кому? теме и всем - большое спасибо, порадовали, да. у нас у всех ведь большие долги, и их ведь нужно отдавать, а кроме того, это ведь всем отдающим - и каждому в отдельности - подпитает, подлечит сердце, так ведь?

LisaAlisa, а вот это уже мысль, если наши власти не догоняют - предложить поставить камеру наблюдения за свой счет, благо менты на павленко рядом.

Объясню почему НЕТ (для меня лично) и почему я не пойду (денег дам на гречку ветерану, но сам не пойду), побуду в твоих глазах Филиппом Киркоровым . Это (особенно с нижеописанными извращениями в виде банера - один в один хуйня с 9 мая у власти - вспоминается 1 (ОДИН) раз в год для ТИПА сопричастности, типа так надо и т.д. - это одноразовый онанизм... Это ... блин, не Сириус я, красиво и складно формулировать мысль не умею - попробую на примере. Вот мы с ребятами (соклубниками) приняли решение помогать (на постоянной основе и в силу своих возможностей и временной занятости) детскому дому (проводим ежемесячно дни именинников) и брошенной и проблемной (она была полужилец) девочке в отделении на Титова. И там и там администрация с удовольствием приняла наши предложения, но как-то ... холодновато и отстраненное как-то вначале ... потом уже, месяца через 3 нас начали воспринимать как ... своих. А почему? Ответ простой (директора детдома) - приходит не очень много, но приходят (особенно перед выборами) часть из них чего-то обещает, часть из обещавших что-то сделает, но ... 1 раз и потом больше не появляется ... Так и здесь будет (мне так кажется). Лучше не надо. Во-первых нормальных списков ветеранов - НЕТ. Это полный пиздец, но это факт. Мы когда готовили в этом году "книгу памяти" по оставшимся в живых - просто охуели от бардака ... расписывать можно много много - в списках есть те кого давнор нет в живых или наоборот человек есть, а в списке нет... А во вторых, если вы дали надежду ветерану своим вниманием, а потом о нем резко забыли после пасеки - лучше не надо и начинать ...

Чего там себе, проще у деда-ветерана спросить : "Давай, отец, сэкономим на газе, но дадим тебе гречки?". Сдается мне, как бы он не голодал, но сжать горло вопрошающего сил хватит.

Lara Kroft, чё ж персонаж не пылит больше? не хочется чтобы дополнительно хуёв напихали? теперь за неё другие тянут? прекращайте, тут проще чем 2х2

LisaAlisa, лиса, мы об конкретном человеке, который пользуясь демократией потерял края. я мимо огня хожу пару раз в неделю - будет хуйня, я её решу.

Ирочка (а вы щас в списке читающих), давайте сделаем по-японски (сохраняя лицо, ну если вам это важно и вы в это играетесь): вы сносите в треш свой пост про "я ухожу" (так же как и до этого свой предыдущий в этой же теме) и НЕ уходите. Вы - барышня, вам можно быть без любых последствий меняющей своё мнение ... Зы. и поймите на этом форуме, как и в жизни - люди РАЗНЫЕ (вы же не бросаете жить узнав что на Волге утонуло с катером 55 детей, а под Осло расстреляли 80 подростков...) УХОДИТЕ из темы, игнорируйте, например, тех кто НЕ ХОЧЕТ услышать ваши доводы ... да вариантов - тьма.

Lara Kroft, сястра, не один раз сказали - гражданка, ты попутала, окстись. нет человек не унимается, слизать перхоть? да хуй там

dwor, отойди, гражданка лично допровоцировалась. её попросили не охуевать. она загнула что может сама ценить. нехай, голосовалку ещё поставьте - можно ли морально срать на чужие могилы

alexk, страна краями участвующая в двух войнах должна понимать риски для граждан. если бы это была группа исламистов как в мумбае - они бы наколотили трёхзначную цифру. почему не был применён после взрыва план наподобие нашего перехвата или вулкана-5? почему ублюдок в форме на не служебной машине выехал из осло? почему СБ этого селигера не отфильтровала его на берегу по приезду? почему на острове с полтыщей граждан не было надлежащей охраны? почему вертолёт телевизионщиков там был за час до штурмовой группы которая зашла катером? вот это сейчас и рвёт шаблоны норгам, во всяком случае мой браза тойво из финки так транслирует вопросы соседей, я по ихнему не ебу :(

какая тут к черту истина? Тупая компания имбицилов, решила показать свою дурь и хз что еще. Погорланить песни на могиле и символе победы, мужества и стойкости. Мля, я наверное тупой, но я не понимаю тут существования альтернативной версии, кроме умственной отсталости, не знания истории и отсутствия культуры у "гитаристов". Долго и нудно можно рассуждать о символизме, но боюсь, что понятие Знамя полка, присяга, ломание шпаг над головами, Вечный огонь и прочая "мешура" это для вас инопланетные понятия. Что бы победить народ, нужно развратить его молодеж. Что мы собственно говоря и наблюдаем.

и на - "а попиздеть слабо?" реагируем нетолерантно, извините

Дверь закройте за собой

Gvirinko, тут заканчивается ваша свобода, и начинается моя :angry:

Gvirinko, ну если и мысль об экономии природного газа на вечных огнях вам самостоятельно в голову пришла (как и той курице шо сидит), то вообще неиллюзорный пиздец вырисовывается. поэтому надеюсь - таки троллинг

монитор почистить? :)

Gvirinko, это могила и символ. В каком понимании вы его воспринимаете это не важно, это деяние предусмотрено ст. 297 УК Украины.

помню в прошлом году были менты и гоняли с кто пил пиффо и я нарисовал этикетку, но уже було поздно предлагаю антиментовскую этикетку http://i.piccy.info/i5/30/58/1765830/2admin_tuborg_green10_akc10_b.jpg http://i.piccy.info/i5/32/58/1765832/admin_tuborg_green10_akc10_b.jpg заранее извиняюсь за лого Internet Expolrer кому он не нравится))) сам не поклонник) ЗЫ не дизигнер, потому работа халтурная))

Не скажу, что являюсь большой поклонницей Dream Theater, для этого просто не воспринимаю должным образом их вокалиста (Джеймс ЛаБри), хотя, по отдельности, ударник у них - талантище (Майкл Стивен Портной), который, кстати, к великому потрясению поклонников, в 2010 решил покинуть группу... Ну и Джон Петруччи, что о нем говорить - его надо слушать ... ! http://www.youtube.com/watch?v=k5t_b9xOY-I http://www.youtube.com/watch?v=eqeH9R1Qx3o

Оффтопик: Стандартное правило — сомнительную гласную ставим в сильную позицию, то есть под ударение. В данном случае — мн. ч. им. п. — получим гОвна. По-моему так :)