SID Опубликовано 29 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2012 Прошу у форумчан совет.Суть в том, что среди моих друзей есть некоторая инициативная группа, которая хочет заниматься чем-либо на благо города. Как пример - скамейки в Гагаринском парке. До этого мы ездили в детские дома играть с детьми, пару раз высаживали аллеи, и хотели бы продолжать в этом духе, однако более централизованно. Я рассчитывал организовать молодежное движение, однако все вышло не настолько просто, как ожидалось. На фоне этого нам предлагают вступить в "Молодые регионы" и заниматься собственно тем, к чему мы стремимся. Однако все знают, как в нашей стране разнятся реалии и обещания. Поэтому и прошу совет тех, кто знает какие-либо непосредственные отзывы об этой организации. Стоит ли к ним примкнуть или лучше стараться всё построить самим. Мы располагаем не столь большими ресурсами, как хотелось бы, из-за этого собственно говоря такой вопрос и поднялся. А мнения внутри нашей компании разделились :) Цитата Если от людей не ждать ничего хорошего, то они никогда не будут тебя разочаровывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость dwor Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Политика всегда плохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ростислав Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Я рассчитывал организовать молодежное движение, однако все вышло не настолько просто, как ожидалось.А с какой целью? Если вы помимо благих дел собираетесь политизировать своё движение, то естественно регионы будут конкурентов выдавливать, если вам начхать на политику а нужен спонсор, то будьте готовы за это платить другими средствами... вас будут использовать и не всегда по согласию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sirius Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 SID, сложно что-то советовать. Но лично я в подобной ситуации предпочел бы независимость. Лучше иметь меньше ресурсов, но ни от кого не зависеть, чем пользоваться чужими ресурсами, потеряв свободу. На мой взгляд, независимость в долгосрочной перспективе себя оправдает. А если не лезть в политику и не вставлять никому палки в колеса, то политическая конкуренция, думаю, будет не страшна. Кому ты будешь нужен, если не будешь претендовать на чью-то власть? имхо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость bred Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 если без политики, только просто делать полезное, то в пень любые полит-организации. От них (по моему опыту) пользы нуль, зато они воспользуются твоим именем для самопиара. Единственное, что при связи с большой полит-силой проще общаться с тупыми руководителями с синдромом вахтера. Сказал, что мы такие-то от таких-то (хоть от умслопогаса из фортинбрасса (С)) - и уже кредит доверия - мол не мошенники. Но число тупых вроде как уменьшается, а если вы сами будете известны и город небольшой, то это вам не понадобится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
top Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 с одной стороны, примкнув к "молодым регионам" можно получить больше возможностей для реализации своих идей. может когда-нибудь денег подкинут, может проще будет у кого-то разрешительную подпись получить, может еще что-то. но есть и обратная сторона медали. с молодыми регионами вы не сможете быть самостоятельными и делать то, что считаете нужным. приоритетной будет политика партии. в такой организации и потеряться не долго. пытался вспомнить, что сделали такого хорошего "молодые регионы" для города. не вспомнил. возможно я мало что знаю, но всё же... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 SID, не стоит. В принципе, тут выше все написали уже)) Будете работать на партию, на митинги ходить за копейки и еще и виноваты во всем останетесь. Спасибо вам никто не скажет)) Люди скажут спасибо Януковичу, а крымское руководство, вашему руководителю в лучшем случае))) Нагружать будут по полной программе. Если не собираетесь продвигаться в политическом направлении, такие жертвы напрасны...Я рассчитывал организовать молодежное движение, однако все вышло не настолько просто, как ожидалось.какие проблемы возникли? что там сложного-то?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 возможен вариант когда все плоды/достижения будут присваиваться теми к кому вы примкнетё, а проблемы/издержки/гемор всегда будут возлагать на вас ... Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mannfred Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Все основные минусы сотрудничества с политической силой в этой теме уже описали. Плюсов не так уж и много, в частности, какая-никакая дополнительная материальная база, наличие админресурса, что поможет в решении множества проблем, ну и, собственно, неограниченное поле деятельности. То есть, если самой целью я вляется бескорыстная помощь городу/нуждающимся, то соединение с политической силой имеет практический смысл, тем более, не стоит забывать, что "молодые регионы" не настолько политизированы и подконтрольны, как их старшие братья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 возможен вариант когда все плоды/достижения будут присваиваться теми к кому вы примкнетё, а проблемы/издержки/гемор всегда будут возлагать на вас ...это кредо регионов. боже упаси кому-то сталкиваться с ними. Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Важна ПЕРСОНАЛИЯ, а не принадлежность - я, например, неоднократно работал с людьми из ПР, да и продолжаю общаться - например, по прошлому "большому" сотрудничеству никаких вопросов у меня не возникало, наоборот - всё было четко, конкретно и исполняемо в срок.а вот одни из их оппонентов - те еще ребята, ууууууууу... какие неконкретные, концепции постоянно менялись, регулярно надо было контролировать, напоминать о необходимости выполнять обещания и т.д. присвоить чужое и свалить гемор на кого-нить - это не то чтобы кредо ЛЮБОЙ политической силы, это СТРУКТУРНЫЙ процесс. поверь. кстати, о примыканиях добровольцев - на выходных общался с киевляниным по интернет-вопросам и вывалились вопросы волонтерства - ребята организовывали добровольцев для очистки ЮБК ... людям из других регионов небезразлична ЗАСРАННОСТЬ Крыма!!! так вот:...людей я вез из киева часть - туда на волонтерство - а нам сказали, что если вы не оденете накидки наши с нашими жлобскими лого то мы вам не дадим еду и проживание и еще должны сниматся на камеру и фото для всех газет и после того как людей заставили они взяли и уехали - еле нашкребли на питание и проживание волонтеров потом нах фон подняли они расчитались уже после кипиши с долгами... здесь хотя и сумбурно, но смысл надеюсь понятен? Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 SID, тисни в личку чуть подробнее о вас ...у меня есть несколько мыслей тебе в помощь ... Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лют Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 а тепереча если позволите... вопрос самый простой: цели и задачи? Если просто вот собираться организованной толпой и пройтись на собственные средства и собственными средствами там скамейки где-то починить, на детской площадке те же качели покрасить, мусор на речке собрать... то какого-то смысла вливаться в какие-либо партии, объединения и т.д. и т.п. в принципе нет. Просто инициативная группа на вроде "клуб любителей бега" и "тех кому за 60". Состыковались, собрались, "пробежались", разошлись. Где-то написали, что вот провели такое мероприятие. Потихоньку глядишь и другие люди начнут подтягиваться просто так... С одной стороны вещь конечно здравая и полезная, по принципу "нам не насрать", но с другой стороны приучающая тех товарищей, которые вроде как за это зарплату получают и которым для этого выделяю нехилое бабло вообще забыть о том, что надо что-то делать. Яркий пример с последним гололёдом, борьба с которым оказалась проблемой самих жителей - пойдите да сами уберите... (ну вы в курсе) Если же есть интерес это как-то развить более системно что ли и, как бы так выразиться, действительно в некое движение, то волен-неволен а с кем-то сотрудничать всё равно надо. Да вот именно так. Те же ресурсы на закупку материалов, инструментов и прочего не многие сейчас готовы из своего кармана выложить лишнее. Не потому что жалко, а потому что просто их нет, этих лишних. Ну и конечно под чьей-то "крышей" так или иначе, но двери открываются проще (ну или наоборот). Так сказать личный пример (не удержался). Исключительно о себе любимом. Я вот тему гражданской самозащиты уже шесть или семь лет пытаюсь у нас тут пропихнуть. Не спорта высших или вообще каких-то достижений, а именно банальной самозащиты в рамках какого-нибудь ОБЖ и просто оздоровительной физкультуры. То есть специализированные курсы, различные программы и т.д. и т.п. Когда только начинал, именно на этой теме познакомился с Ларой (нашей Наталей), ей как журналисту тема понравилась... она тогда ещё сказала, как человек уже опытный в этих делах, что без "крыши" какой-либо партии, движения или просто чиста конкретно спонсоров от влады, нифига не получится. Ну таки она в курсе. Пока занимались у меня в милицейском спортзале (пока работал) не сильно и голова болела, потом в Гагаринском парке, как бы тоже... ну так это и было так, клуб по интересам. Да и содержалось это как-то больше на мои деньги (пока они были). Вроде мне люди "зарплату" платят, только я на неё покупаю лапы там или ещё чего... А вот деньги у меня закончились свободные, да и народу тоже поднадоело скакать по улицам и наступил Упссс. Чтобы зал найти, надо заходить от кого-то, чтобы административную часть раскручивать вроде бы тоже от кого-то и с кем-то. И наступает пора больших обломов. Вроде и тема достаточно актуальная, вроде и проекты есть интересные (пример, один из многих), а вот без той самой партийно-организационной поддержки ничего как бы и нет. Вот как-то так... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
top Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Лют, к примеру, примкнули вы к некой политической силе, чтобы легче тот же зал выбить для занятий. а руководство этой политической силы решило, что лучше не боевыми искусствами заниматься, а бальными танцами. и денег выделят и организационно помогут только с танцами. и будут вам мозги песочить. ну, и вы, к примеру, даже и не против танцы преподавать. и в итоге преподаете. и все хорошо вроде. но цель-то была другая. возможно я ошибаюсь и там происходит все по другому. но такой сценарий вполне возможен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лют Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 всё зависит от так сказать направленности и т.д. и т.п., то есть чего эти сами товарищи партийцы видят на выходе. Я этот простой пример уже как-то приводил. Это не о вливании там во что-то или чего-то в кого-то. Просто пример. У многих вызывающий смех, практически аж до истерики бывает, Боевой гопак. Типа единоборство украинских казаков. Исторически вообще никак не подтверждающееся единоборство, созданное на основе танца придуманного советскими хореографами в 50-х годах ХХ-го века и каратэ с кикбоксингом. Но сегодня где-то примерно на 60% территории Украины им занимаются под крышей той же Свободы и других партий. В Запорожье на Хортице целые фестивали проводятся. И всё с уклоном в ту самую национальную украинскую идею... и... нет смысла повторятся, можно тут прочитать по этому поводу. Так это вот и есть, я так считаю, нормальная деятельность тех же партий. И танцы в том числе нужны тоже... только для преподавания танцев есть их преподаватели. И почему бы занимаясь скажем танцами не посещать ту же секцию самозащиты (пофиг какую), чтобы если что не только девочку/мальчика танцевать, но и защитить. Ну или наоборот, для культурного развития и привития всяких эстетических вкусов... Поэтому и говорю, что для начала надо определяться с целями и задачами самой движухи, насколько это планируется быть раскрученным и до какой степени. ПыСы: просто рано или поздно любая движуха набирающая определённую силу и привлекательность неизбежно будет торпедироваться со стороны партий. Либо чтобы к ним примкнули, как ещё одна рекламная фишка в их деятельности, либо тихо задушить, чтобы не перебивали элехторат и акции тех самых партий. Ну это наша действительность такая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ratibor Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 SID, На фоне этого нам предлагают вступить в "Молодые регионы" и заниматься собственно тем, к чему мы стремимсяЕсли Вы и Ваши товарищи хотите заниматься полезными делами, то разумно было бы обсудить принципиальные понятия с Молодыми Регионами. А значит прежде всего для Вас самих очертить рамки - это мы делаем, это мы не делаем, в этом можем поучаствовать, а вот в этом - нет.То что сейчас всё, что связано с ПР подвергается обструкции - это пена. Так было и с Нашей Украиной, БЮТ, и прочими. Вот недавно и Кличко для себя с удивлением наконец начал понимать суть украинской политики, когда на его людей попёр компромат от друганов по оппозиции.Я так понимаю для Вас главное делать добрые хорошие дела, и если при этом на Вас попиарятся эти люди, то Вы и должны им объяснить, что они тоже должны соответствовать уровню. Ибо если они подставят Вашу репутацию, и Вам будут тыкать в принадлежность к этой организации, Вы безусловно спрыгнете с этого поезда и посоветуете никому на нём не ездить.Если приглашающие вменяемы, возможно обсудить понятия и края, то почему бы и нет, если Вы сможете сделать с их помощью больше? Цитата История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лют Опубликовано 30 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 SID, Если Вы и Ваши товарищи хотите заниматься полезными делами, то разумно было бы обсудить принципиальные понятия с Молодыми Регионами. А значит прежде всего для Вас самих очертить рамки - это мы делаем, это мы не делаем, в этом можем поучаствовать, а вот в этом - нет.То что сейчас всё, что связано с ПР подвергается обструкции - это пена. Так было и с Нашей Украиной, БЮТ, и прочими. Вот недавно и Кличко для себя с удивлением наконец начал понимать суть украинской политики, когда на его людей попёр компромат от друганов по оппозиции.Я так понимаю для Вас главное делать добрые хорошие дела, и если при этом на Вас попиарятся эти люди, то Вы и должны им объяснить, что они тоже должны соответствовать уровню. Ибо если они подставят Вашу репутацию, и Вам будут тыкать в принадлежность к этой организации, Вы безусловно спрыгнете с этого поезда и посоветуете никому на нём не ездить.Если приглашающие вменяемы, возможно обсудить понятия и края, то почему бы и нет, если Вы сможете сделать с их помощью больше?не отнять, не прибавить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SID Опубликовано 30 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Всем большое спасибо за отзывы, буду думать. Цитата Если от людей не ждать ничего хорошего, то они никогда не будут тебя разочаровывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.