Симферопольский Форум: Реки, речки, и речушки Симферополя - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (10 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Реки, речки, и речушки Симферополя а также родники, ставки, источники и прочие ручейки с лужицами:)

#1 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 009
  • Регистрация: 28 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Август 2011 - 16:30


Статьи Олега Широкова


Одна из статей:
Как перекраивали Салгир в Симферополе

По поводу того, что русло Салгира переделывали, есть много легенд. Первая из них рассказывает о том, что река раньше протекала через ставок в Гагаринском парке и, на первый взгляд, имеет право на существование.


Изображение

Действительно, можно обратить внимание на то, что рельеф в районе санэпидстанции расположен ниже протекания главной крымской реки. Да и резкая петля реки в районе улицы Шполянской дает реальную возможность того, что именно здесь реку решили пустить чуть левее и прокопали новое русло.

Старое же русло осталось в памяти в виде Гагаринского ставка и проходящего из него небольшого ручья с выходом в Малый Салгир.

«Нет, все было несколько иначе, — рассказывает Виктор, житель Симферополя, — еще мальчишкой я помню, как при закладке Гагаринского парка этот ставок искусственно выкапывали бульдозерами. Он питается водами небольшого родника, давно существовавшего здесь».

Парк культуры и отдыха имени Ю. А. Гагарина был заложен в начале 60-х годов, он находится между улицами Гагарина и Киевской. Площадь его — 50 гектаров, стиль ландшафтный, т. е. он был создан в подражание живой природе. В краеведческой литературе часто встречается информация о том, что где-то в районе парка когда-то были обширные болота, на которых местные чиновники крымской столицы любили охотиться на уток. Но где это было?

Изображение

Лучший источник информации — старинные карты. И, правда, в XIX веке их, несмотря на отсутствие спутников и GSM-навигации, делали очень качественно. Так вот, внимательное изучение карт генерала Мухина (1816), Петра Кеппена (1836) и полковника Бетева (1842) показывает, как это было.

Изображение

Два века назад Малый Салгир не соединялся с Большим на территории парка, а поворачивал в северном направлении где-то в районе нынешней 27 школы, протекал в районе пятиэтажек и набережной рядом с Крымэнерго и таким образом шел параллельно Большому Салгиру, соединяясь с ним только в районе нынешней компании «Крыммебель». Разумеется, местность этого междуречья была очень влагонасыщенной, и потому можно сделать вывод, что именно здесь, в районе кинотеатра «Космос» и далее, была болотистая местность, так любимая пернатыми и чиновниками.

Изображение

Здесь Малый Салгир сворачивал.
Видны искусственные насыпи
Не многие знают, в основном только жители улиц Ракетной, Ким и Ларионова, что за «Крыммебелью» Салгир очень широк — настолько, что <a title="Посмотреть панораму на Яндекс.Картах" href="http://maps.yandex.ru/-/C6AI6vC" rel="nofollow" style="text-decoration: none; color: rgb(2, 83, 146); ">напоминает огромный пруд. Это остатки той болотистой местности, ныне закованной в каменные берега. На стенках здесь можно видеть многочисленные надписи: «Купаться запрещено!» Малый Салгир здесь опять протекал параллельно Большому, и именно потому здесь были огромные заросли, любимые места прогулок симферопольцев, известные под именем Жегулиной Рощи.


Пруд Жегулиной рощи сейчас пуст
Можно только представить, во что превращались эти болотистые места во время весенних паводков. Ширина разлива здесь, вероятно, достигала сотен метров. Вот откуда потом стали появляться легенды об «оборонительной реке».

Что же сделали в будущем Гагаринском парке? Здесь решили прокопать ров в пару сотен метров и соединили две реки намного ближе, недалеко от нынешнего памятника Неизвестному солдату. Таким образом осушили болотистую местность для будущих новостроек города, кинотеатра и одновременно увеличили количество воды в Большом Салгире. Кроме этого, стало легче прокладывать трассу в сторону нынешнего Москольца.

Не стоит забывать, что первоначально эта дорога делалась для новой троллейбусной трассы, самой протяженной в Европе. Кроме того, осушение болот в Крыму было крайне необходимо. Стоит вспомнить, что в Крымскую войну очень многие англичане, французы и турки умерли не от ран и пуль, а от лихорадок Инкерманской долины.

До революции Перекопская (Гагарина) улица от вокзала кончалась у моста через Салгир и уходила к Евпаторийскому шоссе. За мостом был пустыри и сады. В 20-х годах XX в. здесь построили одноэтажные дома для рабочих, которые затем были снесены при постройке нового микрорайона. А на том месте, где раньше по болоту протекал Малый Салгир, теперь стоят школа, детский сад и многочисленные пятиэтажки...
Олег Широков, «Крымское Эхо»



Поблагодарили: 4 :

#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 Август 2011 - 16:50

Просмотр сообщенияSimfosaur сказал:

есь, в районе кинотеатра «Космос» и далее, была болотистая местность, так любимая пернатыми и чиновниками.

А Славянка? Она должна была создать болото на месте вокзала.

Просмотр сообщенияseitrol сказал:

в Галерее появится или вот:

а что на против парка Шевченко? Уже был мясокомбинат?


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#3 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 009
  • Регистрация: 28 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Август 2011 - 17:01

Просмотр сообщенияRumlin (14 Август 2011 - 16:50) писал:

А Славянка? Она должна была создать болото на месте вокзала.

Олег говорит здесь только о Салгирах, и о местности, где протекали именно они. О Славянке и др. речках Симферополя - он тоже писал, здесь: http://sho.nm.ru/reki.gif

Прикрепленное изображение: reki.gif



Поблагодарили: 1

#4 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 Август 2011 - 17:19

Странная статья. В той же Улицы рассказывают о реке написано больше и по другому.

http://krymology.inf...рополя_1817.jpg - Славянка шла как и сейчас. А вот болота огромные у слияния Салгиров.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#5 Пользователь офлайн   seitrol 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 458
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Август 2011 - 18:41

Просмотр сообщенияRumlin сказал:

а что на против парка Шевченко? Уже был мясокомбинат?

Больше похоже на квартал жилой застройки - не выделены отдельные здания, для сравнения - напр. см. рядом территорию Кожкомбината


#6 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 14 Август 2011 - 19:06

Просмотр сообщенияSimfosaur (14 Август 2011 - 17:01) писал:

Олег говорит здесь только о Салгирах, и о местности, где протекали именно они. .....
Прикрепленный файл reki.gif

Я извиняюсь !
А вот о водяном токе в р-не бани под Феодосийским мостом, ничего не говорил? Действительно это сброс ливневых стоков и прочее? На вопрос натолкнула статья, ссылочку даю Тайные символы...
Именно то место, где говорится про Дом Чирахова.


#7 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 Август 2011 - 21:52

Про этот сток попадалось что это речка топившая площадь советскую. Но вроде она течёт по большевистской.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#8 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 15 Август 2011 - 07:09

Просмотр сообщенияRumlin (14 Август 2011 - 21:52) писал:

Про этот сток попадалось что это речка топившая площадь советскую. Но вроде она течёт по большевистской.


Ну а теперь. Большевисткая - Дом Чирахова - Баня (мост). Почему нет ? Кто еще, что знает ?
Я извиняюсь !


#9 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 28 Август 2011 - 21:08

Просмотр сообщенияSimfosaur (14 Август 2011 - 17:01) писал:

Олег говорит здесь только о Салгирах, и о местности, где протекали именно они.



Я извиняюсь ! Вот еще одна статья:27 Август 2011Улица Менделеева в Симферополе — бывшее русло Салгира Вот уж не думал, что наши предшественники, 200 лет назад занимались здесь мелиорацией. Сразу возникает вопрос, что же тогда преодолевал (форсировал) Суворов? Почему участок болота называли Султанским лугом ? И как быть со старым кладбищем (в р-не Укрсоцбанка), ведь на болотах не хоронили? Да и сами сроки, засыпки старого русла, порождают вопросы. Городу 227 лет, только обосновали, жителей мало.
И надо полагать сами эти работы, масштаб, для того времени - это событие, а написано всего ничего. Видимо очень мало мы знаем.


Поблагодарили: 1

#10 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 Август 2011 - 10:26

Просмотр сообщенияttmc сказал:

Сразу возникает вопрос, что же тогда преодолевал (форсировал) Суворов?

http://simfion.narod...mapsimf1804.htm
Изображение
Север внизу карты.

Редут Суворова располагается в том узком месте, где реку можно перейти- "Султанский луг". А вот выше видно две "речки". И это не улица Менделеева, а как раз там где стоит "памятный камень, на котором можно прочитать, что «Где-то в этой части Симферополя в имении химика Де-Серра останавливался Александр Сергеевич Пушкин»."


Про Суворова:

Цитата

В связи с этим, в ноябре 1776 года Суворов получил назначение в Крым в состав войск генерал-поручика Прозоровского, где вскоре вынужден был на время болезни Прозоровского принять командование всеми русскими войсками на полуострове и в дельте Дуная. Суворов поддержал избрание на должность хана Шахин-Гирея, избранного под сильным давлением русской дипломатии и армии. Предыдущий хан — ставленник Турции Девлет IV Гирей — в начале 1777 года попытался оказать сопротивление, но его войска были рассеяны манёврами суворовской пехоты и конницы, а сам хан бежал в Турцию.


Думаю в начале 1777 года воды в Салгире было много. В школе с классом был на экскурсии по Симферополю и мне как раз запомнились слова экскурсовода на редуте, что Салгир весной разливался до километра. И это было серьезным препятствием.

Конечно глубина навряд ли была большой, а вот топкой грязи должно было быть полно и ни кони ни телеги преодолеть её не могли.

А вот на этой карте http://krymology.inf...рополя_1817.jpg по-моему видно обозначено что то типа болота от моста и до Петровской балки.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#11 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 29 Август 2011 - 11:42

Сколь мощным бывает Салгир, многие знают не по наслышке. Дамба и водохранилище затем и построены дабы нас предохранить, в период таяния снегов и пр. Но до километра ...
Нам экскурсовод на школьной экскурсии также рассказывал о переправе Суворова. При этом у меня отложилось в памяти, что в самом узком месте, может быть самом удобном, был наведен мост на стоячих в реке лошадях, длиной в семь лошадей. Цифру использованых лошадей и описание моста нигде не встречал. Что то с нивелировали но ширина русла в этом месте на старых фото просматривается:
Прикрепленное изображение: 78. Лестница в сторону бульвара.JPG

Я извиняюсь !


#12 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 Август 2011 - 12:09

Просмотр сообщенияttmc сказал:

Но до километра

учительница географии рассказывала о катерах, ходивших по Салгиру, пока водохранилище не построили.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#13 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 009
  • Регистрация: 28 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Август 2011 - 12:31

Пушкин перепутал Салгир с другой рекой

"События", № 26 (030)
История в деталях

[Екатерина Бородкина]


Глядя на Салгир, трудно поверить, что это действительно главная крымская река. Однако именно он со своими притоками составляет самую большую речную систему полуострова. Его длина 204 километра, а площадь бассейна — 3750 км. Но раньше Салгир был гораздо многоводней. Так, в книге А. Олиферова и З. Тимченко "Реки и озера Крыма" приводится историческая реконструкция, сделанная геологом Евгенией Львовой. По ее мнению, в эпоху палеолита Салгир достигал в ширину около 700 метров — это примерно как от нынешней площади Советской до площади Куйбышева.
Скрытый текст



Поблагодарили: 1

#14 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 Август 2011 - 13:02

то что салгир не тот написано в Воронцова С. В., Воронцов Е. А. Ялта:Путеводитель/Худож. В.Д. Фесенко; Пер. с рус. К.А. Понаморенко, Э.А. Томаровской. - Симферополь:Таврия, 1987. - 208 с.:ил.
только там написано что тот ручеек что назывался Салгиром в Гурзуфе при Пушкине давно пересох. Салгир - банально слово "ручей".

Цитата

Интересно отметить сравнительно частую сменяемость названий крымских речек. Замечено также, что очень короткие, иногда пересыхающие в нижнем течении речки Южного берега одновременно носили разные имена. Наконец, известно по литературным источникам и обратное: некоторые речки назывались одноименно — салгирами.
Приведем несколько примеров. В краеведческом очерке о Ялте, написанном известным врачом-краеведом Ф. Вебером в 1888 году сообщается название реки Дерекойки в разное время: «В восточной части большой Ялтинской долины, носящей название Дерекойской, по которой протекает горная речка Дерекой или иначе Салгир, Гува, Ялта...»


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#15 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 29 Август 2011 - 15:21

Просмотр сообщенияSimfosaur (29 Август 2011 - 12:41) писал:

Тема "Реки Симферополя" - интересна, может быть открыть такую? А отдельные посты - возможно перенести?

Я извиняюсь ! Может действительно навести порядок ! Многие темы интересны, но дублируют друг друга. Как пример: есть тема о народном образовании, и тут же АВБелов открывает тему о Автотранспортном техникуме, как рассматривать ее.
С одной стороны есть элементы образования, с другой интересные факты из истории Симферополя. Мне кажется нужно что то делать, иначе скоро запутаемся.
Я извиняюсь !


Поблагодарили: 1

#16 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 29 Август 2011 - 15:25

Просмотр сообщенияRumlin (29 Август 2011 - 12:09) писал:

учительница географии рассказывала о катерах, ходивших по Салгиру, пока водохранилище не построили.



Ну допустим на лодочках-байдарка катались в р-не Городского сада, сам видел, но катера. Наверно что-то пропустил. Я извиняюсь !


#17 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 Август 2011 - 15:35

Насколько я помню фраза была о том что весной катера от Симферополя до Азовского моря плавали.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#18 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 29 Август 2011 - 16:14

Просмотр сообщенияRumlin (29 Август 2011 - 15:35) писал:

Насколько я помню фраза была о том что весной катера от Симферополя до Азовского моря плавали.



Я извиняюсь ! Неставлю под сомнение о квалификации преподавателя, но перемещаясь по Крыму в разных направлениях в т.ч. и степном ( работа студентом в колхозе) лодки не видел, не говоря о катере. Хотя когда в 86-году проходил Арабатку со стороны Нижнегорского р-на через Сиваш ребята на катере приходили. Но про Салгир


#19 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 25 184
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 Август 2011 - 16:18

Просмотр сообщенияttmc сказал:

Но про Салгир

речь о послевоенных годах


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#20 Пользователь офлайн   ttmc 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 548
  • Регистрация: 29 Май 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 29 Август 2011 - 17:01

Просмотр сообщенияRumlin (29 Август 2011 - 16:18) писал:

речь о послевоенных годах

Да ну ! После такой войны !


Поделиться темой:


  • (10 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей