[Korum]

Алиса - да вроде картошка уже не вписывается по цене к макаронам

[Lara Kroft]

Korum сказал:

Только 1,5к уходит на квартиру

у меня уходит две. Я могла бы конечно, переехать, но увы, этот город меня пока кормит и вообще менять его на более простое в финансовом отношении, но захолустье, неохота. Просто когда меня припирает - я стараюсь больше заработать, а не экономить. При том, что у меня достаточно обеспеченные тылы. Этим и отличается потенциально богатый человек от потенциально бедного. Я не понимаю и не хочу понимать откладывания с двух несчастных тысяч. Мои босоножки, которые я убиваю по пляжу, стоят чуть меньше. Совсем чуть. И я купила их себе сама. И да, я этим горжусь, особенно глядя на мужиков, которые говорят - ну, все зависит от запросов. У меня большие запросы, но я им соответствую. И даже в периоды провалов, они у всех бывают, не вопрос, бывает и страшно, и очень страшно, я не позволю себе произносить - на эти деньги можно жить и даже откладывать. Максимум, что я скажу - на эти деньги можно выжить сейчас, но долго так длиться не должно.

[Korum]

Лар ... Примерно так же считаю и я ...
Получаемых денег хватает чтобы жить так, как хочу я И это главное.
Откладывать не получается. Получил премию купил маме кондиционер - это была ее мечта

[Lara Kroft]

Korum сказал:

Получил премию купил маме кондиционер - это была ее мечта

ну во-первых для молодого специалиста да и вообще - это серьезная и нужная покупка. Я вот пока не то чтобы не могу - еще не определилась, где буду жить, в съемную не хочу тратить.
Но ты понимаешь, что так должно быть, тебе в голову не приходит ставить себе планку - да и так живут. Мне вот лично похуй кто как живет. Согласны жрать говно, одеваться в говно и откладывать на говно - ради бога, это ваша жизнь. Но куда можно расти, и чему вы научите своих детей, довольствуясь малым? и как вы это вспомните, когда придет ваша старость?

[Odin]

Как бы соглашусь, что каждый сам выбирает свои запросы и идет по определенному пути, и т.д. Но если исходить из нынешних реалий и при условии что все кинутся "зашибать деньгу", мечты о "большем" есть у всех, то кто будет тушить пожары, сидеть в архивах, учить детей и подметать улицы?
Короче, довели страну, что самые нужные социуму работники зарабатывают копейки.

[FreeLSD]

Тут надо ширше смотреть Лично я действительно могу сменить работу, работать больше, лучше, вообще в другом направлении, но это специфика профессии, как и у большинства, кто считает, что все зависит только от него. Представим, что все врачи, учителя и прочие бюджетники, а с ними уборщики/уборщицы, продавцы в мелких магазинах, милиция, переквалифицировались на более высокооплачиваемые специальности или просто бескомпромиссно потребовали от работодателей адекватной оплаты труда, "а то сами, сцуконах, работайте ". Что произойдет в этом случае?
1.

Odin сказал:

кто будет тушить пожары, сидеть в архивах, учить детей и подметать улицы?

2. Мелкие предприятия закроются, т.к. им не по силам оплачивать труд мелких работников так, чтобы это обеспечивало им достойный жизненный уровень (да зачастую и не за что платить много - если речь о низкоквалифицированном труде, который все равно кто-то должен делать и т.п.), либо цены на их услуги/продукцию сильно вырастут - и это ударит по всем, в т.ч. и хорошо обеспеченным слоям. Фактически деньги начнут обесцениваться.
3. Часть людей и правда станет получать более высокую зп, но к чему это приведет? Общий объем денег - величина (по идее) постоянная, и резкое его изменение приводит к бешеной инфляции/дефляции, что не есть хорошо в любом случае. Тех, кого цифра устраивала, она в результате перестает устраивать, и все по новой. Кроме того, увеличение числа специалистов в какой-то области неизбежно ведет к падению средних зарплат.

Так что причина не в людях, а в экономике в целом, которая 1) не растет 2) позволяет фантастическую концентрацию капиталов (у нас разрыв между нижними верхним уровнем доходов один из самых высоких в мире, если не ошибаюсь)

[Lara Kroft]

FreeLSD, я соглашусь с каждым словом Меня задели совершенно другие вещи. Впрочем, повторяться нет смысла, а то еще обидится кто-нибудь, что совершенно не входит в мои планы

[FreeLSD]

Lara Kroft, да я понял, о чем ты. Просто как-то не поворачивается язык по итогам размышлений осуждать "безынициативное и неприхотливое" большинство. Тем более что и сам стараюсь запросы корректировать в соответствии с возможностями (а со временем понимаешь, как много тебе было нужно ненужного ) и прекрасно помню, как в начале карьеры рад был зп в 100$ В конце концов, "не в пирогах счастье"

[Den3]

Lara Kroft сказал:

а то еще обидится кто-нибудь, что совершенно не входит в мои планы

Это выбор каждого. Вы знаете, даже если предложат мне бОльшую з\п, но в другом месте, то я буду очень хорошо думать, а скорее не соглашусь. Мне моя работа нравится. И в итоге есть свою минусы и плюсы. Я бы сказал иначе - чего вам не хватает для счастья? И под это мы подстраиваем свою жизнь, работу (з\п). А хотеть большего чем нужно - в этом, как мне кажется, и есть общество потребления. Другое дело что кто то ноет постоянно что ему всегда всего мало и жизнь прошла мимо и виноваты (общество, страна, работа, зарплата и т.д.), а другой живет себе и не считает себя ниже плинтуса при подобных условиях .
Долго писАл и FreeLSD опередил)).

Сообщение отредактировал Den3: 22 июля 2011 - 13:00

[Lara Kroft]

FreeLSD сказал:

ем более что и сам стараюсь запросы корректировать в соответствии с возможностями (а со временем понимаешь, как много тебе было нужно ненужного ) и прекрасно помню, как в начале карьеры рад был зп в 100$ В конце концов, "не в пирогах счастье"

гы, так никто ж не говорит, что надо уссаться, украсть, убить, но нарядить жену в соболиное. Я сама хожу в простой шубке, на что хватило - абы теплая. Телефоны дорогие не вижу смысла покупать - все так стремительно меняется, что впадать в зависимость от модных новинок бьет по кошельку. Золото-брильянты вообще не ношу, хотя если дарят - не отказываюсь, и приятно, и капитал, и женщине энергетически необходимо, чтобы ей дарили камни, она от этого цветет. Но это уж такое, лирическое.
машина должна быть хорошая - это комфорт и безопасность. Жилье должно быть хорошее - это вообще априори. Продукты, косметика, предметы гигиены - обязательно хорошие, это здоровье.
Градация на нужные и ненужные вещи обязательно должна быть. В то же время на чем-то никогда нельзя экономить.
А в начале карьеры я была не просто рада 100 долларам. Это была зарплата выше средней Но сейчас сто долларов утром если берешь из шкафчика - к вечеру их нет. И это объективно. Бензин, пожрать, прикупить по мелочи что-то домой, и все. Но я не пересяду на маршрутку. Не хочу. Один раз пересядешь - потом никогда из нее не вылезешь. Имхо.

[FreeLSD]

Lara Kroft, я насчет этого так думаю: по мере "выращивания" своих доходов увеличивать их становится все труднее. Ну, есть примеры, когда для человека это и хобби, и любимое дело, и смысл жизни, но они погоды не делают. И вот тут есть предел, когда стремление к увеличению доходов начинает сильно сказываться на качестве жизни: приходится идти на нелюбимую работу, вкалывать день и ночь и т.п. Главное - остановиться на этой черте, а она тоже у каждого своя, и у многих достаточно низкая И дело, возможно, даже не в запросах, а в том, что любимое дело и смысл жизни (а их не выбирают) находятся в стороне от основных денежных потоков - тогда делать просто нечего, надо останавливаться все равно.

Lara Kroft сказал:

Это была зарплата выше средней

О да

Lara Kroft сказал:

Но я не пересяду на маршрутку. Не хочу. Один раз пересядешь - потом никогда из нее не вылезешь. Имхо

Да 100 % Я уже перешел этот этап и пошел даже дальше - я и на маршрутках езжу крайне редко И понимаю, что если и куплю опять машину, то разве уж что-то такое, на чем легко и не жалко сунуться в "говны в ебенях" (понравилось выражение ). Ну, такой вот мой образ жизни

[Odin]

Хы. Такой опрос проводился по всей Украине.

Цитата

Чтобы не чувствовать себя бедными, 54% украинцев хотят получать от 2700 грн. на человека в месяц. Таковы результаты исследование Государственного комитета статистики. Опрос проводился среди домохозяйств по всей стране.
Как сообщает Госслужба статистики, 18% домохозяйств назвали желаемым среднедушевой доход в размере 1900-2300 грн. Сельские домохозяйства традиционно называли меньшие суммы в сравнении с городскими. Каждому четвертому домохозяйству в селе для удовлетворения основных потребностей хватило бы до 1500 грн. на человека в месяц. Среди городских домохозяйств таких оказалось в 1,8 раз меньше.
Также респондентам было предложено оценить, с какого уровня доходов начинается средний класс. Как и во всех предыдущих случаях, имелся в виду среднедушевой ежемесячный доход. Почти 60% домохозяйств назвали суммы свыше 5000 грн. 17% считают, что к среднему классу можно причислять получающих 4500-5000 грн.

Лига новости

[FreeLSD]

Мало того, что в городах жизнь дороже, чем в селе, так еще по разным городам ее стоимость отличается. А тут средняя температура по больнице.

[Odin]

статистика статистике рознь

Цитата

Государственная служба статистики назвала данные по зарплатам в разрезе отраслей экономики и регионов. Речь идет о штатных работниках предприятий и заработных платах, выплачиваемых официально. Среди прочего, высокую долю штатников с зарплатами от 5 тыс.грн. показали Луганск и Днепропетровск, а в топ-5 профессий с высоким процентом зарплат от 5 тыс.грн. попали госслужащие.
Вместе с тем, данные независимых рекрутеров несколько отличаются от официальных. В пятерку "щедрых" регионов входят Харьков и Одесса, а среди наиболее оплачиваемых отраслей - ресторанное и гостиничное хозяйство.
Самые-самые регионы
Согласно официальным данным самое большое количество людей, зарабатывающих свыше 5 тыс.грн. в месяц, в июне 2011 года зафиксировано в Киеве - 18,3% штатных работников. На втором месте – Донецкая область (11,7%), на третьем – Луганская область (10,2%), на четвертом – Днепропетровская область (9,9%) и на пятом – Киевская (9,5%).
По данным международного кадрового портала hh.ua, самые высокие зарплаты традиционно предлагаются в Киеве. Во втором квартале киевские кампании предлагали соискателям 9,45 тыс.грн. за месяц, в то время как соискатели запрашивали 8,515 тыс.грн.
На втором месте по уровню средней заработной платы - Львов. По данным hh.ua львовянам во втором квартале платили в среднем 6,860 тыс.грн.. Зарплатное ожидание соискателей составило 6,077 тыс.грн.
Третье место у Харькова. Там работодатели предлагали 6,205 тыс.грн. в месяц против 6,435 тыс.грн. в первом квартале. Зарплатные ожидания соискателей выросли по сравнению с предыдущим кварталом более чем на 1 тыс.грн. – до 5,3 тыс.грн.
На четвертом месте расположился Днепропетровск, где кандидатам в среднем предлагали 6,125 тыс.грн. в месяц против 4,125 тыс.грн. в первом квартале. Зарплатные ожидания кандидатов составили 5,328 тыс.грн.
Замыкает пятерку рейтинга Одесса. Во втором квартале менеджерам платили в среднем 5,68 тыс.грн. за месяц . Сами жители города запрашивали в среднем 5,625 тыс.грн.
Самые-самые вакансии
По официальным данным, наибольшая доля высоких зарплат приходится сферу финансовой деятельности - около 28% штатных работников этой сферы в июле получали более 5 тыс.грн.
На втором месте среди самых обеспеченных находятся сотрудники компаний, занимающихся исследованиями и разработкой (сфера операций с недвижимостью, аренда, инжиниринг и предоставление услуг предпринимателям) – 14,2% из них получили в июне больше 5 тыс.грн.
На третьем месте с долей "дорогих" сотрудников в 12,9% оказалась сфера промышленности. На четвертом – украинцы, занятые в сфере госуправления: 11,9% из них получают более 5 тыс.грн. Замыкают официальный Топ-5 самых оплачиваемых работников представители транспортной отрасли с показателем 11,3%.
Статистика рекрутеров говорит о высоком спросе на управленцев, айтишников и маркетологов, независимо от отраслей, а среди сфер лидируют промышленность и ресторанное хозяйство. Так, по данным hh.ua, самые большие зарплаты во втором квартале отмечены в Украине в сферах "Высший менеджмент" в Киеве (15 ,7 тыс.грн.), IТ-шникам Львова – 13,3 тыс.грн., сотрудникам сферы "Маркетинг/ Реклама/PR" в Харькове(10,5 тыс.грн.). и в сферах "Производство" (11,65 тыс.грн.) и "Туризм/Гостиницы/Рестораны" (10,26 тыс.грн.) Одессы.
Представители портала rabota.ua отмечают, что первом полугодии 2011 года наивысшие зарплаты предлагали в сферах: топ-менеджмент (в среднем от 11,136 тыс.грн. до 18427 тыс.грн.); IT (в среднем от 3,826 тыс.грн. до 17,365 тыс.грн.) и менеджмент (от 6,626 тыс.грн. до 13,370 тыс.грн.).
Напомним, по данным Государственного комитета статистики Украины, самая распространенная в Украине зарплата - от 960 до 1,5 тыс.грн., а заработную плату до 960 грн. в месяц получают 6,8% украинцев.

biz.liga.net

[kot_obormot]

FreeLSD (22 июля 2011 - 14:27) писал:

Мало того, что в городах жизнь дороже, чем в селе, так еще по разным городам ее стоимость отличается. А тут средняя температура по больнице.

Ошибаетесь. В настоящий момент одинаково. Хотя бы для интереса в Родниковое проедьтесь и посмотрите цены в магазинах. И попробуйте найти там же работу ...

[LisaAlisa]

Премьер-министр Николай Азаров считает, что студенческой стипендии — 700 грн в месяц — достаточно для жизни.

Об этом он заявил вчера, 25 октября, в ходе встречи с учащимися Днепропетровского национального университета. По его словам, стипендии, составляющей четверть от средней зарплаты по Украине, должно хватать на питание и минимальную одежду.

Однако студенты заявили, что на проезд ежедневно тратят 12 грн, на что премьер посоветовал им ходить «пешочком», так как «студенческие годы – это время испытаний».

Напомним, вчера Азаров также заявил студентам, что заявил, что в Украине слишком много специалистов «с липовым высшим образованием». По мнению премьера, в Украине необходимо модернизировать систему подготовки кадров. Также Азаров отмечал, что нецелесообразно давать студентам право избирать ректоров.

Подробнее: http://news.mail.ru/...441/?frommail=1

[simferman]

Азаров - красавчик вообще, я сейчас только за аренду квартиры плачу 1500 + все коммунальные услуги, хорошо существовать тем у кого свое жилье, а остальным - не сладко. Надо искать допдоходы всегда.

[Neinsager]

Можно ли существовать на прожиточный минимум — 985 гривен?

Цитата

Недавно правительство всех нас обрадовало очередным повышением прожиточного минимума. Теперь его средний размер 934 грн., а для человека трудоспособного возраста — 985 грн. «1К» решила подсчитать, можно ли на него прожить в Крыму.

Скрытый текст

Все минимальные потребности одного украинца учтены в наборе продуктов, непродовольственных товаров и услуг, утвержденном Кабмином еще 11 лет назад. Бодрые возгласы депутатов о пересмотре этого явно устаревшего набора раздавались еще в начале года, но новые нормы пока даже не обсуждались. Итак, в месяц работоспособному украинцу положено 9,16 кг хлеба, на него, если ограничиться самыми дешевыми сортами, уйдет около 40 грн. За картошку (8 кг/мес.) придется отдать, согласно крымским розничным ценам, не меньше 32 — 35 грн. 5 кг фруктов обойдутся, как минимум, в 20 грн. — если отыскать слегка помятые яблоки, а если баловать себя виноградом, грушами и прочими дарами осени, то и в 35 — 45 грн. Два килограмма сахара в месяц — 18 грн., кондитерские изделия в виде карамелек или дешевого печенья отнимут не менее 20 — 25 грн. Литр подсолнечного масла не купить дешевле 13 — 14 грн. — в месяц, согласно норме — 0,6 л, уйдет около 7 — 8 грн. Самую большую брешь в бюджете пробивает мясо, и жить по установленной норме, предполагающей разнообразие (говядина, свинина, птица, субпродукты, сало, колбасные изделия — общий вес около 4,5 кг), то в месяц кошелек похудеет не меньше чем на 170 — 180 грн. Чуть больше килограмма рыбы в месяц — это от 10 грн. (если покупать свежих бычков) и 23 — 25 грн., если раскошелиться на хамсу или селедку. 10,4 л молока в месяц обойдутся не меньше чем в 83 грн., сливочное масло в 27 — 30 грн., твердый и мягкий сыр в 50 грн., сметана в 4 — 5 грн., яйца в 14 — 16 грн. Крымский продовольственный минимум, рассчитанный по реальным рыночным ценам, будет составлять примерно 560 грн. И это, как вы понимаете, с учетом самых дешевых продуктов.
Одежда трудоспособным мужчинам должна служить долго: обновление, к примеру, зимней куртки, происходит раз в 4 года, костюма раз в 5 лет, теплой обуви раз в 5 лет, пять пар трусов обязаны служить не меньше 2 лет и т.п. Расчет ежемесячных затрат на всю одежду, обувь, белье и прочее примерно 60 грн. Для женщин около 80 грн.
Итак, не менее 630 грн. идет на то, чтобы ходить одетым и относительно сытым. Около 7 — 8 грн./мес. — затраты на домашний текстиль, столько же на обновление посуды, бытовой техники и мебели (подобные радостные события происходят раз в 10 — 5 лет), не менее 10 грн./мес. уйдет, согласно рассчитанным нормам, на минимум предметов гигиены и столько же на лекарства. Среднестатистическому украинцу, по нормам Кабмина, положены только йод, зеленка, аспирин, валидол, горчичники, бинты, вата и детский крем.
Если все это сложить, уже потрачено 611 грн. А дальше остается представить, что надо еще ездить на работу (40 — 50 грн. на троллейбус), иногда чинить технику и вещи, ремонтировать жилье, забегать в парикмахерскую, оплачивать связь, раз в месяц совершать культпоход — эти мелкие житейские нужды тоже предусмотрены нормативами. И при самой жесткой экономии от всей суммы прожиточного минимума остается не больше 40 — 50 грн. А ведь не закрыта еще одна из главных статей затрат — оплата коммунальных услуг. За это проживающий в собственной квартире в многоэтажном доме симферополец, например, платит не меньше 270 — 300 грн. Снять комнату сегодня стоит не менее 500 — 600 грн. Получается, одинокому крымчанину, являющемуся идеалом стоицизма и неприхотливости, в прожиточный минимум никак не уложить свои более чем скромные потребности.
А не попробовать ли украинским чиновникам хотя бы день прожить по этим нормам?

Наталья Грачева

[Den3]

А мне вот это больше понравилось

Цитата

Жители американского города Шарон, штат Висконсин, избрали своим мэром кота по имени Фрэдди. Обычный будничный день городского головы начинается с сытного ужина, после него, Фредди встречается со своими посетителями и инспектирует город. После полудня у мэра по распорядку сон.
Город Шарон довольно странноватый. У них, на полторы тысячи жителей, существует ещё и собственный президент. Правда, президент у них человек. Но рыжий мэр Фредди для них вне конкуренции. Встретить мэра на улице, считается честью. Даже машины останавливаются, когда мэр переходит дорогу, и ждут пока он пройдёт. И никто не жалуется на злоупотребление служебным положением.

Кота легче прокормить .

[Rumlin]

Schwein сказал:

например, платит не меньше 270 — 300 грн.

это еще надо очень постараться