Цитата
Женщина, убившая топором племянника и искалечившая сестру, работает педиатром
#81
Отправлено 17 июля 2011 - 21:55
#82
Отправлено 17 июля 2011 - 21:56
dwor (17 июля 2011 - 21:20) писал:
Но я еще ни разу к этому не призывал. Я говорю об информированности людей и том, что своих детей я к ней не поведу.
В отношении статистики рецидивов лиц, осужденных за убийство, ничего не могу сказать, поскольку профессионально криминологией не занимаюсь.
Вы сказали, что все в этой истории становится понятно после ответа на вопрос, поведете ли вы своего ребенка к такому доктору. Я противопоставил этот вопрос другому, "а можно ли ей доверить любого ребенка, не только вашего" для того, чтобы показать, что ответом на ваш вопрос история не ограничивается. Если вы считаете, что отстранять ее не нужно - считайте вопрос риторическим. Информированность людей в рамках закона я только поддерживаю, но закон не позволит повесить на ее двери табличку "сидела в тюрьме за убийство ребенка".
#83
Отправлено 17 июля 2011 - 21:57
ratibor, ну и? Тело совершившее второе преступление уже рецидивист их и считают. Т.е. Вася Пупкин пойманный после осуждения за кражу за разбой отправится в статистику 1/3 как рецидивист, если не ошибаюсь.
#84
Отправлено 17 июля 2011 - 22:01
#85
Отправлено 17 июля 2011 - 22:01
FreeLSD (17 июля 2011 - 21:24) писал:
Верно, поэтому за врачебную ошибку не сажают в тюрьму на 11 лет с отягощающими обстоятельствами, но, насколько я понимаю, отстраняют от работы. А за убийство вне работы, если упрощенно, не запрещают заниматься профессиональной деятельностью, но сажают в тюрьму на долгий срок. В первом случае вина наступает вследствие профессиональной деятельности, во втором она, хоть и более тяжкая, но с профессиональной деятельностью не связана.
#86
Отправлено 17 июля 2011 - 22:13
#87
Отправлено 17 июля 2011 - 22:21
Я то к тому сказал, что срок за плечами не всегда останавливает от рецидива.
#88
Отправлено 17 июля 2011 - 22:46
#89
Отправлено 17 июля 2011 - 22:55
Но почему-то именно эти - самые неудобные вопросы - вы игнорируете.
Я признаю, Константин, что был неправ. Это действительно сложный вопрос.
Я сегодня все свободное время посвятил поиску ответа на него, но до сих пор у меня нет ответа.
Попался мне австралийский документ "
Кроме того, учитывая то, что в данной конкретной ситуации убийство ребенка могло быть признано убийством в состоянии аффекта, а срок мог быть определен по сумме всех фактов: покушение на умышленное убийство + убийство в состоянии аффекта, то вопрос еще сильнее усложняется. Т.к. возможно, что убийства детей в состоянии аффекта могут рассматриваться в западной практике отдельно и не пересекаться с умышленными убийствами по степени последствий для профкарьеры.
Предварительный же поиск по тому, как влияет наличие criminal record на карьеру врача, пока вывел только на различные форумы, на которых подобные вопросы задают те, кто торговал из-под полы пиратскими CD и пр. и был пойман, и совершившие в том же роде не особо тяжкие преступления.
Одно ясно из обсуждений, что, как и везде, человеку с судимостью получить серьезную работу представляется крайне сложным делом. Но это, конечно, не юридический ответ, а одна бабка сказала.
Так что, этот вопрос пока остается открытым.
Таким образом, временно закрыв вопрос сравнения с западными практиками в подобных делах из-за сложности этого вопроса, я пока могу подытожить свое участие в данной теме такими выводами:
1. Любые действия по отношению к любому человеку должны всегда осуществляться с соблюдением всех законов.
2. Люди имеют право не желать обращаться к такому врачу. Я не знаю, имеет ли право государство как-то судить тех родителей, которые не желают лечиться у педиатра с уголовным прошлым, но лично я не хотел бы как-то пересекаться с таким педиатром.
3. Лично я (это моя личная точка зрения) считаю, что человек совершивший умышленное убийство, или покушавшийся на умышленное убийство, не должен занимать должности, на которых он будет работать с детьми, и где от его деятельности зависит их здоровье.
4. Я не могу быть столь же категоричным в отношении взрослых людей, но чисто субъективно скажу, что даже мне - взрослому человеку - было бы не по себе лечиться у врача-убийцы.
5. Я не приравниваю смерть людей, которую врач причинил им по неосторожности, халатности, незнанию — к умышленному убийству. Для меня умышленное убийство (или покушение на умышленное убийство) является тяжким преступлением и мне неважно было ли оно совершено на рабочем месте или в быту.
Что касается того, как обстоит дело с подобными вещами на Западе, то я оставляю для себя этот вопрос открытым. Если я найду на него ответ: неважно - положительный или отрицательный, то сообщу об этом в этой теме. Ну и возможно еще кто-то поделится такой информацией, если найдет ее первым.
Поблагодарили: 1
|
#90
Отправлено 17 июля 2011 - 23:26
Поблагодарили: 1
|
#92
Отправлено 18 июля 2011 - 08:32
А разве у нас не принцип поглощения меньших сроков бОльшими действует?
Вот именно, представьте себя в такой ситуации. Вот просто - теоретически. Пусть вам надо убить человека. Причины опустим, но вот - надо. Вы что выберете - огнестрел, яд, нож в спину или даже по горлу - или практически расчлененку - топор, лопату, бензопилу, кровища на потолке? И не надо говорить, что врач не понимает, как легко отправить на тот свет обычными ножницами - но он берет топор.
Вот и весь ответ.
Поблагодарили: 1
|
#93
Отправлено 18 июля 2011 - 13:26
#94
Отправлено 19 июля 2011 - 10:35
Batiy (16 июля 2011 - 22:18) писал:
18 ударов топором по матери и сколько по ребенку (8?) разве не свидетельствуют о склонности к жестокости?
А Доктор Лоперамид на вопрос, поведет ли он своего ребенка к такому врачу, отвечает очень уклончиво, что поведет к хорошему специалисту, пусть даже сидевшему.
А что нам известно об этой женщине? Со слов сестры она 10 лет не работала и за год до трагедии устроилась в школу, потом 11 лет отсидки. Какой у нее трудовой стаж, где она практиковалась, где повышала квалификацию (медицина-то как и все отрасли на месте не стоит, развивается), в тюрьме? Может ли такой специалист быть хорошим профессионалом?
Сообщение отредактировал noname: 19 июля 2011 - 10:56