Навальный

[Инквизитор]

Навальный

 

* Блогер (для лиц, у которых это основной вид деятельности, синоним - "бездельник").

* Юрист. Хрен его знает, насколько хороший.

* Провокатор.

* Оппозиционер (претендент на теплое место путем спихивания оттуда кого-то еще).

 

Больше сказать нечего, просто не в курсе.

 

Кто-нибудь объяснит мне, почему вокруг вот этого вот столько шума? Протесты всякие там? Битые морды, лютые полицейские?

Про недовыполненное отравление даже говорить смешно, если спецслужбам приспичит отравить человеческий организм, есть такая масса вариантов, закачаешься. Это обычным гражданам всякие вещества недоступны, а что спецы не умеют подобрать и применить яд - кто-то в это поверит?

 

Не, протесты - это понятно. Всегда есть завидующие власти, желающие стать властью и недовольные властью. Иногда первые становятся вторыми и начинают использовать третьих как инструмент. Толпа - стихийное явление? Даже не смешно уже.

 

Вопросы к вам, рядовые, непроплаченные участники протестов:

* Что вы увидели в Навальном, что готовы расшибиться за него на митинге?

* Чем конкретно вы недовольны, что хотите смены власти?

* На что вы рассчитываете в случае смены власти с Путина на Навального?

* Вы уверены, что Навальный способен управлять государством?

* Вы уверены, что он, добившись желаемого, вас не кинет?

* Вы уверены, что ваша страна вообще при нем останется целой?

* Ваша страна - это больше, чем ваш город, дача и аэропорт с рейсами до Милана?

[_sv_]

Вопросы к вам, рядовые, непроплаченные участники протестов:

Школоты на форуме маловато.

[Neinsager]

Навальный кто это?

Симулякр же ж.

[Corwin]

Марионетка ИМХО, симулякр всё же подразумевает наличие хоть какого никакого оригинала.

[top]

не нуачО??

 

придет такой к власти, порядок наведет, взятки никто давать-брать не будет, ууух заживем

ну а если чО, да он кидануть нас решит, так мы ж быстренько его на вилы, да скинем. мы ж сила-силищная

в какой-то стране такое было, проходили))

 

 

 

[top]

Школоты на форуме маловато.

 

та да. в тикток надо писать. или снимать. там нынче вся продвинутая молодежь))

[Corwin]

продвинутая молодежь))

 

продвинутая молодежь

[Ezhik]

Ну может я и не прав конечно, но мне здаётся, что любая опозиция в сильном государстве и создаётся правящими этим государством. Ну я бы лично так сделал,для выявления в стаде колличества недовольных овец, их настроения и соответственно возможность ими управлять, в данном случае собрать в стадо хотябы.. Ну как, по моему мнению, все партии, религии, СМИ и т. д.. Не нравится это, вот тебе то, не нравится то, вот тебе другое, лиш бы были при ком-то.

Сейчас, опять же как по мне, ведётся попытка "отцифровать" всех, сделать мир онлайн, загнать всех в сети, но с верой, что это их личный выбор потому что это упрощает жизнь...

А молодёж, так это самое беспокойное племя..,возможность его контролировать дорогого стоит и тут все средства хороши.. Новый ресурс интэрнэт сейчас им указ, как раньше были газеты, листовки, глашатаи и мндр.. Семья уже практически не в авторитете.. Скоро и вовсе отцифруют...

Вот как-то так я мыслю..

[GSMmaster]

Не знаю, лично у меня, кроме ассоциаций со словом "НАВАЛИТЬ", ничего другого не возникает :)

 

[Neinsager]

симулякр всё же подразумевает наличие хоть какого никакого оригинала

Симулякр третьего рода никаких оригиналов не подразумевает :)

[MamaMia]

Наша старшая дочь тоже на днях подходила с этим вопросом. И мы с мужем, хотя оба знаем, кто это такой, даже задумались как объяснить подростку. А тут ещё и подруга её так ненавязчиво позвала в субботу ЗА ПОКУПКАМИ. То мы аж слегка насторожились. В результате подруга не пошла, подозреваю, что родители не отпустили. А наша гуляла с папой и сестрой. Выдохнули. Ну а чё, наша наивная, может и не знать ,куда её втянут.

[forum]

что любая опозиция в сильном государстве и создаётся правящими этим государством

 

+1, тоже допускаю такое.

Удобно же. Контролируемая оппозиция, да и хомячков можно отвлекать от чего-то более глобального.

[Ta.]

Контролируемая оппозиция

Потому его (Навального) и не трогают особо. Так, потыкают палочкой, чтобы не засыпал, и дальше наблюдают. А иначе появится кто-то другой, более продвинутый и умный... оно надо?

[Пэтро]

Единственная фигура в оппозиции которую можно противопоставить Путину.

 

Условно если во второй тур выборов выходит Путин и человек X, то кого бы вы поставили на меcто X, чтобы получить максимальное кол-во голосов?

 

Можно я поставлю себя на место школьника?

* Что вы увидели в Навальном, что готовы расшибиться за него на митинге?

 

 

альтернативу.

 

* Чем конкретно вы недовольны, что хотите смены власти?

 

Коррупция. "Друзья Путина".

 

* На что вы рассчитываете в случае смены власти с Путина на Навального?

 

 

На искоренение коррупции. Создание системы честных судов. Равные условия для всех.

 

* Вы уверены, что Навальный способен управлять государством?

 

 

России не требуется единоличное управление государством.

Суть демократии в том, что какой-бы ни была конкретная фигура руководителя, демократический принцип не даст ему наделать делов.

 

* Вы уверены, что он, добившись желаемого, вас не кинет?

 

 

Стоит попробовать. В этом суть демократии. Не понравится придет другой.

 

* Вы уверены, что ваша страна вообще при нем останется целой?

 

 

нет никаких предпосылок чтобы не осталась.

 

 

* Ваша страна - это больше, чем ваш город, дача и аэропорт с рейсами до Милана?

 

 

больше.

[Инквизитор]

Единственная фигура в оппозиции которую можно противопоставить Путину.

Разве что с точки зрения шумихи вокруг. Что Навальный представляет из себя сам по себе? В чем он компетентен?

 

альтернативу

Какие-то конкретные аргументы есть? Или как в "Ералаше" - не важно кто и кого, важно само наличие альтернативы?

 

Коррупция. "Друзья Путина"

Понятно. Принято. Даже согласен. Вопросы по теме: почему ты думаешь, что а) при Навальном не будет коррупции и б) не будет "Друзей Навального"? Это также вопросы и к следующему пункту:

 

На искоренение коррупции. Создание системы честных судов. Равные условия для всех.

Каковы предпосылки для этих ситуаций? Почему ты считаешь, что Навальный справится? Почему ты считаешь, что он вообще станет с этим бороться, а не постарается возглавить?

 

России не требуется единоличное управление государством.

Суть демократии в том, что какой-бы ни была конкретная фигура руководителя, демократический принцип не даст ему наделать делов.

К сожалению, альтернатива самодержавию - олигархат (как сейчас), а вовсе не демократия. Реальная демократия возможна только при изменении всего человечества, а до этого ему еще очень далеко.

 

Для достижения состояния, при котором станут работать демократические принципы, требуются либо эволюционные изменения в обществе, либо истинная, народная революция.

Первое, как я уже сказал, еще не скоро, а второе - штука страшная, кровавая, тяжелая и отбрасывающая государство в развитии далеко назад. Попытка одного квелого оппозиционера взобраться повыше, используя людей как инструмент, таковой не является.

К тому же упомянутая революция будет делом достойным лишь при наличии достойной идеи, объединяющей массы. "Против коррупции" - это твоя идея. Ты уверен, что малолетние потребители айфонов и тиктока вдохновлены (хотя бы) тоже ей? Да они в принципе с коррупцией сталкивались максимум давая пятихатку гаишнику.

 

Стоит попробовать. В этом суть демократии. Не понравится придет другой.

Понятно. Рискнуть.

Рисковать за других, зная цену ошибки и не очень представляя все последствия - это не суть демократии, это фанатизм. Ты уверен, что большинство населения - такие же фанатики?

 

нет никаких предпосылок чтобы не осталась

Навальный (как и любая оппозиция подобного рода) - ставленник внероссийских сил. Неважно, купленный или идейный, сознательно или неосознанно, он действует прежде всего в их интересах.

В интересах тех же сил существует много направлений. Например, поддержка Украины как инструмента ослабления России. И, например, в этом ключе очень в тему возвращение Украине Крыма. А Японии - Курил. А Грузии - Абхазии и Южной Осетии.

Так что там насчет предпосылок?

[Post]

Революционер в начале пути.

 

Сейчас лепит себе из хлебного мякиша чернильницу и Надежду Константиновну. Позже ссылка, побеги, Разлив и пр.

P.S. У нас есть шанс не дождаться Алексея. Ленин на пятом десятке устроил Революцию, Навальный - дочку в Стенфорд.

[Таракан]

Послушайте, если куча людей реально топит за тихановскую!!!! За жену(!!!), сука, блогера(!!!)!

?

Серьёзно))

Есть же люди, которые считают, что тихановская будет управлять государством лучше чем Лукашенко!

 

Так карнавальный, по сравнению с тихановской - это просто гений русской демократии))

[a0xff]

Стоит попробовать. В этом суть демократии. Не понравится придет другой.

 

и не получится и будет жопа- всегда можно в другую страну свалить, да?

[JBN]

Можно я поставлю себя на место школьника?

 

России не требуется единоличное управление государством.

Суть демократии в том, что какой-бы ни была конкретная фигура руководителя, демократический принцип не даст ему наделать делов.

Стоит попробовать. В этом суть демократии. Не понравится придет другой.

Это вы сейчас как школьник утверждайте? Это Россия, тут не бывает такого. Вы наверно думаете что Россия это Москва и русские регионы, где наверное можно будет навести какой то порядок в случае чего... но это далеко не вся Россия. У народов много , шрамов, и старых и свежих, много противоречий древних и не явных, которые сдерживал и сдерживает центр, и фигура царя/императора/генсека/вечного президента. Так было всю историю. Не будет царя, будет смута и резня, так тоже было всю историю. Ничего нового и чудесного не произойдет, падет власть - много-много крови прольется, я точно знаю о чем говорю.

Побывали, хватит уже экспериментов, Россия всегда готова к смуте, "демократия" тут не работает и сложно сказать заработает ли вообще, и сложно сказать существует ли на самом деле демократия.

Забавно конечно, смотреть на эту молодежь с центральной площади, и представлять как они будут... скажем валить лес, пока их родители собирают деньги на выкуп.

В общем модели, идеи, ценности и прочая чушь из карликовых (и в целом довольно однородных по национальному составу) европейских государств тут не работает. У нас свой путь и своя демократия.

[MamaMia]

Те, кто в школе учит историю, знают, что коррупцию искоренить невозможно, она неотделима от государства на протяжении сотен, а то и тысяч лет. А те, кто историю не учат, выходят на площади.

[Alexvad]

России не требуется единоличное управление государством.

Суть демократии в том, что какой-бы ни была конкретная фигура руководителя, демократический принцип не даст ему наделать делов.

Стоит попробовать. В этом суть демократии. Не понравится придет другой.

 

Демократия в современном трактовании наших зарубежных "партнёров" - смертельное зло для России. Нахрена нам такие эксперименты, давно пора изменить государственное устройство на монархию и послать всех демократов по известному маршруту.

[Пэтро]

Разве что с точки зрения шумихи вокруг. Что Навальный представляет из себя сам по себе? В чем он компетентен?

 

 

Я считаю что, он по своим умственным способностям вполне мог быть президентом.

Президент не профильный министр, он должен знать как государство построено в целом.

 

 

Какие-то конкретные аргументы есть? Или как в "Ералаше" - не важно кто и кого, важно само наличие альтернативы?

 

 

Идея демократии в сменяемости власти. Власть должна чувствовать, что в любой момент придут другие.

Помнишь Украину образца 2004-2014 ? То одни побеждали на выборах, то другие. И Янукович в 14ом мог вполне пролететь на выборах(если бы они были в декабре).

С Путиным как раз проблема в безальтернативости. Он прекрасно знает, что другой такой весомой фигуры нет. И спокойно идет на выборы.

 

Вот обнаружили его дворец. И что Путину с того? По большому счету ему все равно. "Не мой дворец, чей-то другой".

 

 

Понятно. Принято. Даже согласен. Вопросы по теме: почему ты думаешь, что а) при Навальном не будет коррупции и б) не будет "Друзей Навального"? Это также вопросы и к следующему пункту:

 

 

Ну если человек заявляет, что он будет бороться с коррупцией и он против "друзей", то по логике он или будет с ней бороться или проиграет выборы.

 

Если, условно, Навальный победит на выборах, то произойдет прецедент, который позволит на следующих выборах победить другому.

 

К сожалению, альтернатива самодержавию - олигархат (как сейчас), а вовсе не демократия. Реальная демократия возможна только при изменении всего человечества, а до этого ему еще очень далеко.

 

 

Я не думаю что школьник сможет настолько глубоко уйти в тему.

 

Скажем так. В Европах как-то получается конкуренция на выборах.

 

 

Понятно. Рискнуть.Рисковать за других, зная цену ошибки и не очень представляя все последствия - это не суть демократии, это фанатизм. Ты уверен, что большинство населения - такие же фанатики?

 

 

есть куча примеров других стран где ничего страшного не происходит. Выборы. Лидеры меняются, страна остается.

 

 

Навальный (как и любая оппозиция подобного рода) - ставленник внероссийских сил. Неважно, купленный или идейный, сознательно или неосознанно, он действует прежде всего в их интересах.

 

 

 

Суть демократии в том, что приходит к власти Навальный(ставленник внероссийских сил), но сделать ничего антироссийского он не может. Т.к. существует баланс ветвей власти. Импичмент и прочее.

 

 

Например, поддержка Украины как инструмента ослабления России. И, например, в этом ключе очень в тему возвращение Украине Крыма. А Японии - Курил. А Грузии - Абхазии и Южной Осетии.Так что там насчет предпосылок?

 

 

Конкретно Навальный никогда возврат Крыма не объявлял. Напротив высказывался за новый референдум, который юридически очистит переход Крыма в международном праве.

 

 

Так карнавальный, по сравнению с тихановской - это просто гений русской демократии))

 

 

Кстати да.

 

 

и не получится и будет жопа- всегда можно в другую страну свалить, да?

 

 

Что конкретно не получится? Без скрепляющего все и вся Путина страна развалится? А если у Путина оторвется тромб? Как можно надеятся на 1 человека?

 

 

 

 

 

Это Россия, тут не бывает такого..............

 

 

 

Не надо недооценивать Россию. После смерти Сталина Россия вполне себе демократически существовала.

Вполне себе парламентская Республика.

 

И сейчас может.

 

 

"Ваше сообщение содержит очень большое количество цитат"

-----------------Это вы сейчас как школьник утверждайте?------------------------

 

 

А зачем я писал первую строчку?

 

[Пэтро]

Демократия в современном трактовании наших зарубежных "партнёров" - смертельное зло для России. Нахрена нам такие эксперименты, давно пора изменить государственное устройство на монархию и послать всех демократов по известному маршруту.

 

 

Может послать всех монархистов, в страны "развитых" монархий?

[Пэтро]

Интересное мнение.

Тридцать с лишним лет назад простодушные, ну никакого решительно представления о реальной жизни не имевшие советские люди – начали яростно ломать свою страну. Уточню: ломать не коммунизм, не всесильное учение Маркса – Энгельса – Ленина и не систему идиотских запретов родом из тридцатых годов – все это можно было осторожно и постепенно реформировать и отменить.Нет, они сломали именно свое огромное, почти уникальное на планете хозяйство, с его бесценными, бриллиантовыми активами вроде военного контроля над ГДР (умной продажи его одного – хватило бы, чтобы скупить всех программистов и изобретателей в мире). И крушили они его с обиженными воплями: номенклатура! командно-административная система! у товарища Романова на свадьбе сервизы царские! дочка и зять Брежнева с брюликами жировали! Гдлян и Иванов правду говорят! Ельцин, народный заступник, на автобусе ездит, он не такой, не такой, не такой!

 

Это был фантастический, неслыханный приступ массового идиотизма, затмивший даже истерику 1916 года с царицей, Распутиным и Штюрмером – немецкими шпионами (тогда под эти песни уничтожили прежнее государство).

 

Ну а когда народный заступник и борец за справедливость – буквально через несколько лет – пригласил на историческую сцену «Мост-банк», «Менатеп», Романа Аркадьевича и многих-многих других, скажем так, ездунов на автобусе – пришедшим в себя несчастным простецам стало так плохо и горько, что они поспешили вытеснить из памяти недавнее прошлое. И стали верить, что страну ликвидировал кто угодно, хоть Ротшильд, хоть рептилоид, но, главное, без всякого их участия.

 

Казалось бы, мы проехали станцию «Восторженные Кретины В Праведном Гневе» навсегда – и двери здесь больше не открываются. Но, поскольку за первые двадцать лет двадцать первого века русские люди успели неплохо пожить и подзабыть, как оно бывает, – жулики и проходимцы выкатили вперед все ту же фекальную пушку и дали залп по хрупкой психике сытых и беззаботных людей. Милые друзья. Ну как бы вам так объяснить, чтобы помягче. Путин правит Россией без нескольких месяцев 22 года.

 

Он закончил страшную кавказскую войну, прошел сквозь три больших экономических кризиса, присоединил Крым, раздал сотни тысяч паспортов в Донецке, справился с фрондой трех мятежных баронов (один из которых был безжалостен, что твой Тухачевский), провел Олимпиаду и чемпионат мира по футболу, поссорился с западным миром и противопоставил себя ему так, что уже никогда не сможет «отчалить на яхте с Сильвио», то есть он, при всех его немыслимых возможностях, навсегда останется здесь, за своим собственным железным занавесом – поскольку не захотел сдаться и слушаться уважаемых рептилоидов из глобального обкома... У него на протяжении долгих десятилетий есть все резиденции, какие ему могут быть нужны, и он мог бы себе раскладушку прямо в Кремле поставить, да там и жить, если б хотел.

 

И после того, как вся эта большая и далеко не самая, ох, совсем не самая худая глава русской истории (не знаете вы, что такое худо, если думаете, что это про нее) оказалась построенной на его свойствах: его многолетней ответственности в делах жизни и смерти – личной и нашей общей, его спокойствии и упрямстве, умении не суетиться и не поддаваться, и потому мы уже скоро четверть века как мирно сидим и бесконечно собачимся: тиран ли Путин? ах, позор-позор! долой!.. Так вот, неужели после этого вы всерьез думаете, что его нужно оценивать в зависимости от того, есть ли у него собственная хоккейная площадка на Черном море или ее нету?

 

 

Я понимаю, люди-снежинки, люди-коалы и люди-панды сейчас нестерпимо обижены, поскольку им кажется, что во главе России обязан (кому? им!) стоять человек, который бы и за их безопасность мог отвечать, и жить при этом как схимник – в маленькой избушке, и в то же время еще немножко красить волосы в зеленый цвет и бегать со всеми на митинги за свободу. И мне так жаль, что эта их сказочная картина мира (фильм «Кубанские казаки» молча отворачивается) ну никак не прилаживается к реальности.Но все-таки я надеюсь, что люди-снежинки, люди-коалы и люди-панды не смогут в достаточной степени захватить своими плюшевыми фантазиями очередных простецов, и тогда этим простецам, а заодно и всем нам, не придется иметь дело с новым хаосом, разорением, проигранными войнами, беженцами, гангстерским праздником и окончательной уже гибелью Отечества, которая пока что сильно отложена в неопределенное далеко, но если вдруг начать сильно переживать, что Навальный на автобусе ездит, а у номенклатуры икра черная на столе – может и обвалиться на наши головы.

 

Русская история будет судить Путина В.В. не за то, есть ли у него еще одна резиденция с выходом к морю, а за то, смог ли он удержать нашу страну от этого скорбного финала.

 

https://vz.ru/opinions/2021/1/26/1081977.html

[JBN]

А зачем я писал первую строчку?

А... ну если вы все понимаете и просто дурака повалять решили. То я тогда пас... на споры ради сора времени пока нету. В другой раз.

Но про демократию после Сталина... это забавно.