[Таракан]

bormaley (20 августа 2023 - 12:19) писал:

Сань, вот мы и вернулись к началу дискуссии.КАРТОЧКИ - это всего-лишь форма ПРОГРЕССА в финансовой сфере.Напомнить тебе, мой немолодой уже ровесник, про то как бумажные деньги наших родителей по щелчку становились просто бумагой? Да-да, я, например, про Павловскую реформу, а потом и про дефолт 98 года.Но это было не так "прикольно" как с деньгами наших дедушек и бабушек...

Совершенно разные вещи. Как запуск космического корабля и чистка выгребной ямы. Хотя и там и там процесс и движение.
Деньги обесцениваются всегда и везде. Любые. На карточке или в кубышке. Вот прямо сейчас у меня в кармане стало меньше бензина, в перерасчёте денег на оный, разумеется. А у тебя в польше стало меньше, хм, сахара или газа, или электричества.
Про "щелчок" - это другое. Это когда ВСЕ жили как жили, а ты рррраз - и нищий.
Чувствуешь разницу?

[Таракан]

Вся фишка в том, что МЫ и есть прогресс. И только от нас с вами зависит будем ли мы жрать кузнечиков или кошерную говядину.
Но мы, ЛЮДИ, дураки и козлы. Мы спорим о том сколькими пальцами креститься, когда рождество отмечать, на каком языке говорить, "в" или "на"..... Поэтому будем жрать сверчков и брать на них кредиты.
"Прогресс" хихикает и тихонько притопывая, от радости хлопает в ладоши.

[старый трубочист]

bormaley сказал:

а раньше? реформы 1961 года, когда твой дед стал ровно в 10 раз богаче

Но в обыденной жизни после 1961 года почти ничего не изменилось. Была уверенность в будущей старости. А в 90-е 5000 утором Жигули, вечером сапог не купишь. А на следующее утро вообще безработный. И жрать вообще нечего.
Так что пример некорректный.

[FreeLSD]

Таракан сказал:

Про "щелчок" - это другое. Это когда ВСЕ жили как жили, а ты рррраз - и нищий.
Чувствуешь разницу?

Ага )

https://rg.ru/2023/0...sli-stranu.html

Цитата

бывает и так, что власти считают, что у населения - "денежный навес", что часть наличности накоплена неправедным путем, что ее нужно срезать и т.п. Тогда возникает конфискационная денежная реформа.

Так было в 1947 и в 1991 гг. И так, по оценке, случилось в 1993 г., пусть и не в таких сокрушительных масштабах, как раньше.

[FreeLSD]

Как я уже выше писал: деньги вам не принадлежат. Вам просто разрешают ими пользоваться, пока считают это допустимым. И наличка тут, безнал или цифра - вообще не имеет значения.

[Таракан]

bormaley (20 августа 2023 - 17:16) писал:

1991 и другие "святые 90-е"?все жили как жили, открладывали на счастливую и беззаботную советскую старость, а потом - щчелчок и рррраз - ты нищий.вчера за 5.000 рублей накопленных трудовыми мозолями ты мог купить копейку жигули, а завтра - и на сапоги не хватает - пример из жизни, реальный.а раньше? реформы 1961 года, когда твой дед стал ровно в 10 раз богаче или это ДРУГОЕ?

Ещё раз. Нищие все скопом и ты один. Вот она разница.
Уровень жизни упал у ВСЕХ. Но и это ещё не всё. Ведь многие, очень многие на этом щелчке даже состояния сколотили. Все жрали лебеду и одуванчики, а Миримский, например...))
С картой, это другое. Да, другое. Именно ты, конкретный ты, рррррраз и всё. Штраф любой, ррраз и всё. Процентики с каждой твоей покупки ррраз и всё. Написал про Дуду что-то плохое или не в ту дуду дунул - ррраз и всё.
Ну есть же разница с реформой 1961 года и лихим началом 90-х.

[Таракан]

bormaley (20 августа 2023 - 17:36) писал:

... . И да - ты выбираешь пользоваться ли кредитками или нет. Покупать ли смартфоны вместо кнопочной нокии 2000 года выпуска...

И нет. Не выбираешь. Уже практически не выбираешь. Надо!
И смартфон надо!
Тебя тихонечко и нежно ставят в позицию и пропихивают в твою девственную задницу кредитку и смартфон. Хотя, если подумать, не такая уж эта задница и девственная. Туда уже стока понапихано))
В том-то и дело, что выбора нет. То есть выбор холодильников огромен, но все они сломаются после того как выплатишь за них кредит. Тут тебя опять нежно поставят в позицию и скажут, ну ты же в курсе, что все холодильники говно, поэтому мы, токмо для тебя и во имя прогресса придумали подписку на холод. Берёшь даром холодильник у нас, мы его меняем если что в течении часа на новый, а ты платишь каждые день вот стока рублей. Всё. Чики-пуки и выбор есть и прогресс на лице.

А ты такой, позвольте \это те кто помнит\, у нас был холодильник ЗИЛ с 1950 года работал, дед женился и умер, родители поженились меня родили и вырастили и умерли, я женился, детей вырастил и вот тут он, зараза, спусти 80 лет что-то начал шалить. А тебе, дурак что ли. Прогресс же. Какой ЗИЛ?!!! Подписочку на +5 оформлять будем?
А выбор огромен, да. Вот у тебя был выбор уехать в польшу или ещё куда. Остаться вот только нельзя, да)) Замечательный ведь выбор, огромный, так?
Резюме: нет никакого выбора!!!

А лампочки? Блин, у нас в доме, когда я был малой, перегоревшая лампочка - это было событие!!!! Сейчас, млять,... да даже не буду говорить. А выбор лампочек огромен. Да. Энергосукасберегающие и даже лиминоматьсцентные. О, накакательные ещё есть, старомодные.

Зато у нас в городе ещё одну улицу переименовали. Выбор был огромен. Спросили у всех жителей. И только после того как ОНИ решили...
Млять, вроде и смешно, а вроде и грустно. Я про выбор))

Пы. Сы. Не хочу про негров в африке. Честно. Вот не хочу. Это совершенно другая тема.

[Таракан]

Блин. Я про карточки, а не про протест. Про моего дуду будет, ясен пень, тоже самое.
Ну, блин. Не про это же.
Вывод: карточки - это не ТВОЙ выбор. Карточки - это чтобы ты дул в нужную дуду.
С наличкой так не сработает.
Или будешь спорить?))
Только не про негров, только не про них)))

[edc]

В 90-е хотя бы еда была качественной, пусть и не сразу, и всякое пьяное быдло не купалось в чанах с молоком.
И не было одноразового китайского ширпотреба.

[старый трубочист]

bormaley сказал:

что стыдливо называют на 3 буквы вместо 5.

Борь. Это плюс пять. Ты что-нибудь литературное не думаешь написать?

[Таракан]

Да, блин, жесть.
Крафтовое пиво мне не нравится. Вообще. Мне его даром не надо. Хугарден не люблю. Гадость. Я вообще не люблю пиво крепче 4,9, это первое, я не понимаю как можно пить пиво с острым перцем, это второе, есть ещё третье, пятое, десятое... Не из-за денег. Это "голый король", говно в красивой обёртке, с налётом элитарности, и вся это возня вокруг крафтового пива - всё только из-за этого налёта и цены. Типа, могу себе позволить. \у нас вообще много чего только из-за этого\. А, ещё из-за названия. Ты видел ЭТИ названия? Вот! Это и есть подтверждение моих слов. Крафтовое пиво НЕ может называться просто. Там даже названия элитарные)) И если оно будет продаваться по 30 руб. за бутылку 99% его сегодняшних почитателей скажут, что крафт - это моча. Вот и ВСЁ. Точно такая же фигня с устрицами. По 50 руб. за кило они нахер никому не нужны. Мусор.

Есть пиво, которое мне нравится и оно, скажем так, дорогое. Я просто скажу, что оно дорогое, но хаять его я не буду. Зачем???

Ты совершенно не понимаешь меня и то о чём я говорю. Возможно, причина во мне и я просто плохо выражаю свои мысли для аудитории.

Пы. Сы. Я иногда читаю как Schwein описывает пивы и..... тихо оуеваю!!! Как?!!! Как там можно что-то так чувствовать? Ладно, может это правда он ТАК эти пивы очучает, фиг с ним. Но сколько таких людей на планете? 15? 20 человек?))) Да у меня мой самый лучший оргазм не настолько красочный!!!
Точно также я оуеваю, когда мне говорят про то, что под аудиокабелем нужны деревянные подставочки из морённого дуба через каждые 20см, именно 20, не 19, не 21, а именно 20см, иначе от лежания кабелей на полу звук искажается. И есть люди, которые СЛЫШАТ разницу! Представляешь? СЛЫШАТ РАЗНИЦУ!!!!!!! Они от поворота вилки кабеля питания в розетке разницу слышат! Наушники прогревают по полгода. Но, замечу, при этом подставочки из морённого дуба не могут быть по 5 руб. Они должны стоить не менее 50 тыс. )) Если ты купишь подставочки по 5 руб. это не то. Нет эффекта((

[Gennadyi]

А что в Европах думают ?
Товары, размещенные на рынке ЕС, должны быть рассчитаны на более длительный срок эксплуатации, повторное использование, ремонт и переработку, а также включать как можно больше переработанного материала вместо первичного сырья.
Одноразовое использование будет ограничено, преждевременное устаревание предотвращено, а уничтожение без утилизации непроданных товаров длительного пользования запрещено.
Потребители будут получать надежную информацию о ремонтопригодности и долговечности изделий, чтобы делать выбор.

[Таракан]

Суть моей писни в том, что если у тебя и ЕСТЬ выбор, то тебя перед ним поставили. НЕ ВЫБИРАТЬ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ! Выбор огромен, но....

Как ты написал.. я выбрал уехать, могу, куда угодно, друг выбрал не уехать, кто-то съехать, кто-то уплыть, кто-то в амираты, кто-то в асашай... А вот НЕ выбирать ты не можешь!
Про "деньги не принадлежат": в глобальном смысле да, не принадлежат. Но точно так же тебе НЕ принадлежит твоя жизнь. Рука. Ухо. Дом. Частная собственность... ВСЁ не принадлежит!

А вот если сравнить непринадлежание денег с непринадлежанием карты?
А так-то в глобальном смысле Земля не принадлежит нашей солнечной системе и когда-нибудь налетит на небесную ось.

[Таракан]

bormaley (20 августа 2023 - 20:37) писал:

Сань, "я не понимаю как можно"... после этого можно дальше не вступать в дебаты. Честно.Ты выразил СВОЁ субъективное мнение, основанное на СВОИХ выводах. При этом приписал всем остальным только свой вариант исхода событий - как только оно станет по 30, фсё, 3,14зда крафтовой пирамиде. И про устрицы. Это в Крыму ты берешь устричный сет по цене билета на самолет Вроцлав - Подгорица (и это не гипербола, если ты покупаешь билеты заранее, то... скушать несколько устриц с бокалом вина в Крыму - дороже 2 часового перелета на Адриатику)А на фестивале устриц в каком нить условном мухосранском квебеке, это по цене 2 гамбургеров... и распродаются тысячами...

Зачем мне про устрицы в квебеке? Как это подтверждает напускную ауру их изысканности у нас?

bormaley (20 августа 2023 - 20:37) писал:

Сань, "я не понимаю как можно"... после этого можно дальше не вступать в дебаты. Честно.Ты выразил СВОЁ субъективное мнение, основанное на СВОИХ выводах. При этом приписал всем остальным только свой вариант исхода событий ...

А кто-то здесь высказывает не своё субъективное мнение?
Про пиво и устрицы, так это вообще... Кому-то нравится, кому-то нет. Разве не так?
Здесь ВСЕ высказывают СВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
И я.

Пы. Сы. Всё. Я уполз мочить зомбаков. У меня есть, конечно, выбор убивать их или нет, но игру-то пройти надо))

[Gennadyi]

[FreeLSD]

edc сказал:

В 90-е хотя бы еда была качественной

Я бы поспорил. В среднем сейчас намного лучше.

[FreeLSD]

Таракан а своем репертуаре

bormaley сказал:

Ты и только написал "я не понимаю (про пиво)..." утверждаешь что это говно и моча и т.д. только лишь на том основании, что оно ТЕБЕ не нравится.
И это только ТЫ здесь СЧИТАЕШЬ, что снизив цену на него до 50 рублей его пить никто не будет

И при этом

Таракан сказал:

Здесь ВСЕ высказывают СВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
И я.

Другими словами, классика: возможно сколько угодно мнений: мое и неправильные

Пора привыкнуть

[arbolad]

[Таракан]

bormaley (21 августа 2023 - 08:28) писал:

..Если вообще без каких либо эмоций (а я бы был в бешенстве, что за мои деньги мне же ещё и козью морду строят) ..

Ничего не понимаю))
Так прогресс же!!! Это же здорово! Твоя машинка управляется издалека и тебе, собственно, не принадлежит. Но выбор-то есть! Огромный!
С чего бешенство?

- Мерседесовцы козлы!
- Выбирай, ослик или лошадка.
- Не, мне колёсеги нужны.
- Поздравляем, лошадка с бричкой ваш выбор.
- А можно без лошадки?
- Можно, БМВ, но мы его тоже отключим когда захотим.

С другой стороны, деньги тоже тебе не принадлежат. С чего тогда твоя машинка твоя? Да что там деньги! Жизнью-то, по факту, тебе тоже дали попользоваться на непродолжительно время. Бог. И, между прочим, он тоже может отключать дистанционно.

Пы. Сы. Кстати, у америкосовских тракторов John Deere вся эта тема с подпиской и дистанционным отключением уже давно практикуется. Даже фермеры пытались что-то там протестовать, но ... выбор-то есть всегда, и это прогресс, так вот им и сказали. Так вот у этих самых тракторов даже навесное нужно менять у официалов. Сломался плуг в поле, нужно всё бросать и ехать к официалам на замену, иначе дистанционно заблокируют трактор вообще.

[FreeLSD]

И?..