Симферопольский Форум: Россия сегодня и завтра - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия сегодня и завтра новости политики, частные мнения, телепередачи

#25561 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 13 сентября 2022 - 00:15

NeBarbi
Угу, «гвозди бы делать из этих людей — крепче бы не было в мире гвоздей».


Поблагодарили: 2 :

#25562 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 10 052
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 13 сентября 2022 - 11:45

Китайские фонари помните? С люминесцентной лампой и радио..

У нас была крутизна. Мы дома поставили дровяную водогрейку, в простонародье "Титан"

Изображение



Жгли там все что может гореть. В том числе пластиковые отходы...)) (гринпис ау)

Квартира была заставлена мешками с припасами.. В Муке заводились "долгоносики". Мы ее периодически просеивали..

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406
http://lugovoe.su

Поблагодарили: 5 :

#25563 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 сентября 2022 - 11:51

Когда-то у половины Симферополя такие титаны стояли. У нас тоже был, на кухне стоял. Дрова к нему запасали. Отличная вещь, универсальный мусоросжигатель! Вот только один раз мамуля кинула в печку старую целлулоидную игрушку. Бах был отличный, распахнуло чугунную дверцу топки и вся кухня была в пепле. :)

Лень - главный двигатель прогресса

Поблагодарили: 3 :

#25564 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 10 052
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 13 сентября 2022 - 11:56

Просмотр сообщенияAquarelle сказал:

Когда-то у половины Симферополя такие титаны стояли.



ну у кого дымоход предусмотрен. мы Хрущевочный приспособили.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406
http://lugovoe.su

#25565 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 13 сентября 2022 - 12:29

Просмотр сообщенияПэтро сказал:

Мы дома поставили дровяную водогрейку, в простонародье "Титан"

У моей бабушки в "сталинке" 1958 года постройки такой был. Хорошо его запомнила. Убрали (провели центральное горячее водоснабжение) в конце 60-х.


#25566 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 сентября 2022 - 15:26

Просмотр сообщенияПэтро (13 сентября 2022 - 11:56) писал:

ну у кого дымоход предусмотрен. мы Хрущевочный приспособили.


Он был предусмотрен при строительстве дома, т.к. такие титаны стояли во всех квартирах. Потом их заменили на газовые колонки.

Лень - главный двигатель прогресса

#25567 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 11 823
  • Регистрация: 16 сентября 10

Отправлено 14 сентября 2022 - 08:29

Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

Сраная варочная поверхность на две конфорки стоит 20 тыщ. Газовая, млять, три куска металла и два краника! Куда, е* ***у **ть, еще дороже-то?
Я не готов платить шестизначные суммы за электроговно, которое только-только пытается приблизиться к газовой плите по возможностям.

Я вот хочу поменять свою варочную газовую. По критериям подходит Бош. Стоит около 50. Вот, жду, не меняю пока ))

Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету.

Поблагодарили: 1

#25568 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 10:43

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

За Теслу тоже рассказывают, какая она универсальная, хотя очевидно, что это совершенно нишевая вещь (в своей нише достойная внимания, безусловно). Каждому свое
Естессно. Взять тупо расстояния.И даже не про Сибирские направления. С НН в Краматорск... Это же центральная часть России, но реально очень мало нормальных городов проезжаешь, а расстояние 1250 км. В условиях мегаполиса это актуально. Не дымит пока в пробке. Европейцы даже оказывается придумали системы глушения двигателя пока машина стоит в пробке с быстрым запуском авто при попытке тронутся, те что на бензине. Правда там акум супер пупер ставится, ибо обычный умрет прям там на дороге) Ну то есть понятно, что если ездить в черте города, то вполне себе нормально. Но лучше иметь все таки гибриды. Ибо у нас можно и замерзнуть потом. Ибо придется выбирать ехать или греть салон.

Инндукция тоже хороша только в том случае, если нет газа в доме. Все новые дома не подключаются уже к газу. Максимум делают котельни для отопления того дома и подогрева воды. Но в самих квартирах газа нет. И тогда да, имеет смысл выбирать именно индукцию, а не старого ТЭНового типа. И чем больше режимов и регулировок тем лучше. Просто хотя бы потому, что это дофига дороже. Хотя бы потому, что тариф электроэнергии очень отличается для газифицированных домов, и тех, что изначально сертифицированы как оборудованы электропечами. Но если есть в квартире газ, а такого жилого фонда дофига, то не вижу смысла от слова совсем переходить с газовой плиты на индукцию. Новые газовые сейчас столькими датчиками комплектуются, что если что не так то фиг зажжешь. Или само перекрывает газ, если залило и потухло.
Я лично решила проблему мультиваркой. Надо что с тонкой настройкой как сувид или томить, значит мультиварка. Надо элементарно яишенку или картошку пожарить- значит газ и чугунная сковородка)

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#25569 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 10:50

Просмотр сообщенияПэтро сказал:

У нас была крутизна. Мы дома поставили дровяную водогрейку, в простонародье "Титан"
У меня дома у родителей такое чудо стояло, пока не появились электрические. Была и газовая колонка, но она с сжижженого газа, дороговато было. А дрова дармовые. И как банный день суббота так пол дня тот титан горел. Дрова для него заготавливали специально строго дубовые, коротенькие, как купаешься, как плеснется водичка, так шипел страшно))) У нас не было всяких шторок на ванную, ибо все равно в полу была дырка для канализации и пол бетонный покрыт старым советским линолеумом, что был без основы. А сверху просто деревянная решетка.

Так что я даже в советской деревне готовила на газу. На дровах на улице только скотине всякое варилось.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#25570 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 10:57

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

Интересная вещь, спасибо за наводку , покручу в уме) , но цена на адаптеры , сейчас посчитала , сравнима с ценой кастрюли и сковородки на индукционку.
Ну если новоселы и новая семья, то возможно имеет смысл просто сразу покупать всю посуду подходящую. А если переехал в сьемную, а там такое чудо стоит, то наверное имеет смысл купить адаптер) Чем два комплекта посуды иметь)
Лично у меня только одна сковородка в дома с тефлоном. Мужу каждый год покупаю яишню жарить. Ибо от привычки жрать прямо со сковородки так и не избавился) По этому за 300 руб какую нибудь марки "Каждый день" или "Красная цена" вполне год выхаживает и с чистой совестью на помойку))

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Поблагодарили: 1

#25571 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 11:18

Просмотр сообщенияAquarelle сказал:

Вот только один раз мамуля кинула в печку старую целлулоидную игрушку. Бах был отличный, распахнуло чугунную дверцу топки и вся кухня была в пепле. :)
Мы с молодости еще переехали в село. в городе было голодно, холодно, безработица, ну в обще 90е. А мать у меня в совхозе была уважаемым начальником, а муж закончил училище по специальности бульдозерист/экскаваторщик, на тот момент уже был 6-го разряда, но никому это не было нужно (хотя у него еще и универсальные права на все категории кроме автобуса). А в совхозе можно было выжить. Если не деньгами заплатят, так зерна дадут, плюс то что стыришь, ибо тырить с работы в те времена было святое)) Каждый с уборочной привозил дофигища всего. Совхоз как ни странно даже не смотря что все с него тянули все что могли, процветал. Миллионером. И у всех, кто работал в совхозе, дом не менее 10х10 и машина у каждого комбайнера)) На машину было невозможно устроится, даже подменным водителям, по этому пошел трактористом)))

У меня ребенку второй годик. Дом само собой с печкой, запасов от бабушки много осталось. Небольшой деревянный дом. Но переезжали мы перед НГ, и там была естессно уличная погода. И было тогда под минус 20)
Сразу заехали жить к родителям моим. Муж, городской житель, отправился протапливать дом, до вменяемых жилых температур с ребенком от -20))Пишу с его слов))) Напихал дров, сухие, пару лет лежали, но жег жег бумагу, не загорается. Но они немого уже тлеющие. Вспомнил что есть соляра, пошел набрал баночку, плеснул в печку (дрова уже тлеющие местами!), не загорелось естессно, только зашипело)) Спичек под рукой не нашлось. Пожег все с коробки. Пошел искать спички. Нашел. Поднес горящую к тем дровам.....
Ну в общем бабахнуло пламя так, что он остался почти без бровей, без ожогов как ни странно, но на чердаке в дымоходе рвануло знатно)) Козелок, переход с колодезных дымоходов в центр дома к трубе был полностью в хлам. Благо это глина и кирпич остался целый, его потом просто собрали на место кладку. Ну и сажу заодно дочистили. Ну в общем у меня тогда были смешанные чувства. И смешно и страшно))

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Поблагодарили: 3 :

#25572 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 12:03

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Напихал дров, сухие, пару лет лежали, но жег жег бумагу, не загорается. Но они немого уже тлеющие. Вспомнил что есть соляра, пошел набрал баночку, плеснул в печку (дрова уже тлеющие местами!), не загорелось естессно, только зашипело)) Спичек под рукой не нашлось. Пожег все с коробки. Пошел искать спички. Нашел. Поднес горящую к тем дровам.....

Ржунимагу.... Вспомнила, как мой благоверный поджигал кучу мусора на даче. Куча набралась выше роста - в основном трава и мусор (расчищали участок). Мой "городской житель", сроду не видевший печки, меня не услышал, а ведь я криком кричала и после подальше отошла - костры в лесу в моей семье - обыденность. Это чудо в перьях плеснуло бензин и поднесло спичку... хлопнуло так, что пионерский костер отдыхает. И что там брови, у нас без ожогов не обошлось: рука и лицо. Слава Богу, на лице следов не осталось. Но тогда я ехала за рулем после почти 10-летнего перерыва по городу БЕЗ прав (с собой, ессно, их не было) в ожоговый центр с подвывающим всезнайкой.
Сейчас смешно, тогда было страшно. Но запомнил на всю жизнь!

З.Ы. Дала ему почитать ваш пост, спросила - никого не напоминает? Улыбается... застенчиво так... :D


Поблагодарили: 3 :

#25573 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 12:44

Просмотр сообщенияTa. сказал:

Это чудо в перьях плеснуло бензин и поднесло спичку
Нееее)) У вас круче))) Вообще солярой вполне себе можно разжигать) Это как жидкость для розжига мангала, только вонючая))) Ну из за своей маслянистости она при наливе ее на ХОЛОДНЫЕ дрова нормально разжигает,и не взрывается. Пропитывая дровишки, медленно загорается, потом хорошо разгорается))) Это работающий метод. НЕ БЕНЗИН!!
Ошибка была то что налил на уже тлеющие, и не поджег сразу. Получилось, что пока ходил искал чем зажечь соляра ИСПАРЯЛАСЬ, и вот ее пары уже рванули при поднесении открытого огня. .
А так дизелька вполне себе безопасна, если с умом и правильно))

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Поблагодарили: 2 :

#25574 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 14 сентября 2022 - 13:24

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

А так дизелька вполне себе безопасна, если с умом и правильно))

В том и дело, "если с умом и правильно". Бензином тоже можно, как неоднократно мой отец разжигал костер (когда сыро). Тут ведь главное морду лица подальше держать и не лить со всей дури, можно было просто кинуть горящую спичку, но мы же самые умные.... :)


#25575 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2022 - 23:12

Просмотр сообщенияSchwein (13 сентября 2022 - 00:15) писал:

NeBarbi
Угу, «гвозди бы делать из этих людей — крепче бы не было в мире гвоздей».

Мне казалось, что этот форум крепкий и не ноющий. А фразу , да, брали октябрята за девиз, было такое). Ну, уж лучше, чем историю Лунтика.


#25576 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2022 - 23:21

Просмотр сообщенияПэтро (13 сентября 2022 - 11:45) писал:

Китайские фонари помните? С люминесцентной лампой и радио..

У нас была крутизна. Мы дома поставили дровяную водогрейку, в простонародье "Титан"

Изображение



Жгли там все что может гореть. В том числе пластиковые отходы...)) (гринпис ау)

Квартира была заставлена мешками с припасами.. В Муке заводились "долгоносики". Мы ее периодически просеивали..

Я жила при Титане первые 6 лет . Настоящем , чугунном, с топкой. закидывать нужно было газеты на растопку , а потом , что достали. Это все происходило в пятиэтажке в центре города. Рядом с домом была баня ,вполне приличная, почти СПА, ходить туда стоило копейки, как делать прически, маникюр и красить брови). Так и жили.)


#25577 Пользователь офлайн   Gennadiy25 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 322
  • Регистрация: 29 декабря 14
  • ГородБалашиха
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2022 - 23:37

Просмотр сообщенияMamaMia (14 сентября 2022 - 08:29) писал:

Я вот хочу поменять свою варочную газовую. По критериям подходит Бош. Стоит около 50. Вот, жду, не меняю пока ))


Да, у них стекло на панели качественное. И есть нетребовательные к мощности электричества панели.
У нас 6 серии плита. Мне очень нравится. Яйца утром варить, сначала на девятке или буст до закипания с минуту, потом на шестерке 10 минут. Проще, чем газ любой.


Кстати, у Бош годовщина в России осенью. Мы духовой шкаф купили, как самый дешевый в Москве, в официальном магазине бош. С громадной скидкой в честь этой годовщины.

Сообщение отредактировал Gennadiy25: 15 сентября 2022 - 23:40


#25578 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2022 - 23:38

Просмотр сообщенияИнквизитор (09 сентября 2022 - 23:03) писал:

Вот тут-то и корень проблем.
Плита предназначена для готовки почти всего. И позволяет готовить почти всё.
Индукционка сильно ограничена. Кому-то, может, и достаточно того, что на ней можно сделать, а кому-то - нет. Ну, допустим, варенье в тазу варить уже не модно, но я вот абрикосового джема этим летом наделал в шестилитровой кастрюле. Кстати, хрен бы это удалось на индукционке, там минимальный огонь нужен, причем равномерный, а не вкыл/выкл, подгорит ибо. Но, мля, простейшее действие - варка яиц или каши - становится недоступным! Это что, изобретение для только разогрева пиццы?

Хотела написать длинный текст про предпочтения разных членов семьи и про разные кухни, но зацепилась за варку яиц. Ну, да, они там спокойно, там даже режим есть для разной степени варки яиц ,каш, , вообще это все придумано, на мой взгляд ,для веганов, а мы просто пользуемся.
Варенье я варю в медном тазике.


#25579 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 167
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2022 - 23:45

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

Но спрошу, что за плита за двадцатку? Если, конечно, можете показать

Идем на сайт днс.
Выбираем варочные поверхности.
Ставим фильтры:
* 4 конфорки
* есть электроподжиг
* материал панели - нержавейка. Эмаль - только от безысходности. Стекло пусть себе засунет в жопу изобретатель.
* материал решеток - эмалированная сталь. Чугунные пористые, что пойдет не так - хрен отмоешь.
* производитель - более-менее известный и испробованный. Электролюкс, индезит, занусси, бош, самсунг, горенье, хайер, делонги (до кучи, бгг).

Вуаля - аж три штуки. От 15 тыр. И, да, если среди них поискать ту, у которой решетка позволит поставить кружку, то облом будет-с.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#25580 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 167
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2022 - 23:57

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

режим есть для разной степени варки яиц ,каш

Вот, смторю на индукционку перед носом.
Режим только один: цифра от 0 до 9. 9 - непрерывный нагрев, 0 - выключено, остальное - чередование 9 и 0 с разной длительностью.
Большая кастрюля еще туда-сюда, за счет тепловой инерции содержимое не успевает остыть или вскипеть, так что условно аналог слабого огня есть.
Средняя кастрюлька с кашей - там более заметно по толчкам пара. Не равномерно слабый, а то есть, то почти нет. Каше пофиг, но есть, наверное, более нежные блюда.
Малый ковшик с варящимися вкрутую яйцами. Вода не доходит до края сантиметр. Плита вся заляпана, потому что при любом режиме нагрев идет периодический на полную мощность и вода, резко вскипая, тупо выплескивается через край.

А, да, в начале работы, пока не вфйдет на режим, плита еще и омерзительно с легким дребезгом пищит.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

9 человек читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей