[Ezhik]

Не знаю,не пoдoбрал куда-аварии,юмoр,дибилoиды..Пoэтoму нате сюда.Пo щучьему веленью или как Емеля на печи ездил.

[ТУТ Я 64]

Ezhik (02 марта 2019 - 06:42) писал:

Не знаю,не пoдoбрал куда-аварии,юмoр,дибилoиды..Пoэтoму нате сюда.Пo щучьему веленью или как Емеля на печи ездил.

"Звездопад" продолжается,хоть и не август на дворе

[ТУТ Я 64]

Сампопричислила себя к элите ...А шо оно из себя представляет кроме того,что бывшая депутатова жена-интересный
"великостатус" ?

https://www.eg.ru/so..._medium=desktop

[Var]

А что в вашем понимании- элита?
Не, я серьезно, вот ученый, который двигает вперед науку- элита?
Или режисер, который снимает фильмы за гос счет- элита?
Депутат- элита?
Ну и да, я знаю, что элита- это лучшие люди государства.

[Den3]

Var сказал:

что элита- это лучшие люди государства.

Хм, у меня создалось стойкое убеждение что чаще худшие люди, т.к. действуют чисто из эгоистических убеждений, а не в пользу общества. Но при этом в состоянии менять, имеют "рычаги", действительность под себя.

Var сказал:

Не, я серьезно, вот ученый, который двигает вперед науку- элита?

Нет

Var сказал:

Или режиссер, который снимает фильмы за гос счет- элита?

То же нет, это приспособленец)). Спросите почему режиссер нет, отвечу строками Вики

Цитата

Эли́та (англ. фр. élite от лат. eligo «избранный; лучший»[1]) в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие руководящие должности в управлении государством, союзом государств и экономике.

Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти[2].

Да, у режиссера есть связи, иначе бы он фильмы не снимал, но они никак не уровня "доступ к рычагам реальной власти".

[Var]

Den3 (02 марта 2019 - 17:02) писал:

Хм, у меня создалось стойкое убеждение что чаще худшие люди, т.к. действуют чисто из эгоистических убеждений, а не в пользу общества. Но при этом в состоянии менять, имеют "рычаги", действительность под себя.

Нет

То же нет, это приспособленец)). Спросите почему режиссер нет, отвечу строками Вики

Да, у режиссера есть связи, иначе бы он фильмы не снимал, но они никак не уровня "доступ к рычагам реальной власти".

А почему вы называете их элитой? Этих всех опарышей, мух, глистов и и прочую шелупонь на теле государства?
Я при чем, с уважением отношусь к так называемым "олигархам", вот точно нажили капитал на морально-волевых и
их я могу назвать элитой. А остальных вы почему называете элитой?

[Den3]

Var сказал:

А почему вы называете их элитой? Этих всех опарышей, мух, глистов и и прочую шелупонь на теле государства?

Я? Не называю Вы спросили, я со своей колокольни ответил. Мне то же кажется что чиновничий аппарат очень раздут, но почему то оптимизируют низшие слои служащих, но никак не тех кто на Олимпе.

[Var]

Den3 (02 марта 2019 - 18:04) писал:

Я? Не называю Вы спросили, я со своей колокольни ответил. Мне то же кажется что чиновничий аппарат очень раздут, но почему то оптимизируют низшие слои служащих, но никак не тех кто на Олимпе.

А как вы представляете процесс, когда надо сократить себя? Так обычно и происходит процесс, пытаются не затронуть ближайших, потом набирают, так как что-то производство начинает буксовать.
Это любого предприятия касается, даже если это школа.

[Rumlin]

Den3 сказал:

у режиссера есть связи, иначе бы он фильмы не снимал,

Как заработать на российском кино много денег
https://ipaat.livejo...com/302415.html

Там же в этом журнале можно найти тексты как это в деталях происходит. Конкурсы минкультуры и т.д.
Из последнего https://ipaat.livejo...com/365847.html

[DiverHunter]

На счёт элиты всё просто. "Избранный, лучший" - ВОТ ИМЕННО. Лучшие должны быть элитой, государственники, радетели за благо людей. Дерьмовый ресурс "википедия", полностью подконтрольный хозяевам, намеренно умалчивает об этом, впаривая людям свою трактовку достаточных для принадлежности к элите условий. У нас же, как и во всём мире, существует лишь "элита", которую надлежит заключать в кавычки.
Режиссёр очень даже может принадлежать как к элите, так и к "элите". Первый приоритет управления, самый главный - мировоззренческий, миропонимание людей формирующий. Помните фразу: "Мы на этих фильмах выросли!"? Управленческие сигналы, формируемые некоторыми режиссёрами, писателями, художниками, поэтами, имеют силу и длительность воздействия несоизмеримо бóльшую, нежели сигналы, формируемые политиками, которых люди забудут через несколько лет.

[Rumlin]

DiverHunter сказал:

Управленческие сигналы, формируемые некоторыми режиссёрами, писателями, художниками, поэтами, имеют силу и длительность воздействия несоизмеримо бóльшую, нежели сигналы, формируемые политиками, которых люди забудут через несколько лет.

Современное российское кино в большинстве случаев забывается после окончания проката.

[Ezhik]

DiverHunter (03 марта 2019 - 07:26) писал:

Первый приоритет управления, самый главный - мировоззренческий, миропонимание людей формирующий. Помните фразу: "Мы на этих фильмах выросли!"? Управленческие сигналы, формируемые некоторыми режиссёрами, писателями, художниками, поэтами, имеют силу и длительность воздействия несоизмеримо бóльшую, нежели сигналы, формируемые политиками, которых люди забудут через несколько лет.

Таки на этo гoсударствo немалый бюджет тратит,а ещё на всяких там блoгерoв,ну якoбы не пoдкoнтрoльных ни кoму,кинo ведь не все смoтрят-!ИНТЭРНЭТ!-вoт где вся правда..Раньше пoмню врoде былo-"газеты врут,в телевизoре вся правда..",а дo тoгo....

[Var]

Rumlin (03 марта 2019 - 08:03) писал:

Современное российское кино в большинстве случаев забывается после окончания проката.

Берем сравнимые фильмы: Севастополь и Ярость. Вот Севастополь более запоминаем.
А если убрать бред в головах режиссеров из девяностых "мочи комуняк", то вполне смотрибельное будет получаться.

[Var]

Ezhik (03 марта 2019 - 08:24) писал:

Таки на этo гoсударствo немалый бюджет тратит,а ещё на всяких там блoгерoв,ну якoбы не пoдкoнтрoльных ни кoму,кинo ведь не все смoтрят-!ИНТЭРНЭТ!-вoт где вся правда..Раньше пoмню врoде былo-"газеты врут,в телевизoре вся правда..",а дo тoгo....

У меня лично, товарищи, которые рассказывают, что не смотрят тиливизирь вызывают дикий восторг. Политота и реклама, какие прокладки носить, сейчас льется в уши даже с утюга, причем разная, выбирай на вкус.

[_sv_]

DiverHunter (03 марта 2019 - 07:26) писал:

На счёт элиты всё просто. Лучшие должны быть элитой, государственники, радетели за благо людей.

Не думаю, что многие согласятся с вами. Система ценностей для индивидуума, предприятия, корпорации и страны будут совершенно разными. И более того - во многом несовместимы. Если вам нужно найти хорошего государственника, то искать его надо будет среди людей во многом циничных и аморальных. Ну безусловно с точки зрения одиночного индивидуума. Благо людей и благо государства имеют очень малую степень перекрытия.

Причиной этого многие считают тот факт, что "государство" как сущность до сих пор не интегрировано в человеческий социум, а так же бесконечный срок существования (с точки зрения человеческой жизни конечно).

DiverHunter (03 марта 2019 - 07:26) писал:

У нас же, как и во всём мире, существует лишь "элита", которую надлежит заключать в кавычки.

Это с вашей точки зрения случайность и недоразумения. А с точки зрения эволюции - то, что надо государству.

DiverHunter (03 марта 2019 - 07:26) писал:

Режиссёр очень даже может принадлежать как к элите, так и к "элите".

Элитой называют тех, чьи решения являются судьбоносными для некоей группы людей. Не важно дворник он или научный сотрудник. И так же не важно насколько этот человек морален.

[старый трубочист]

Че-то вспомнился Кучма с его "шановнiй элiт..." Он и проповедовал "Украина - не Россия".
А большая часть творческой "интеллигенции" проститутки и 3,14 ..расы. Вроде коммунистки Ады Роговцевой или сами знаете у кого "цвет настроения - синий". Синий - это концентрированный "голубой".
Среди них редкие исключения вроде Кобзона, Ланового, Говорухина ( В августе 1991 года режиссер был возле Белого дома – как раз в тот момент, когда парламент атаковали танки. Уже позже режиссер скажет, что та победа на самом деле стала поражением, потому что обнажила некомпетентность правящей элиты) и некоторых других.

[FreeLSD]

_sv_ сказал:

Элитой называют тех, чьи решения являются судьбоносными для некоей группы людей

Нет. Элита - это ЛУЧШИЕ среди кого-то в чем-то. Да, часто бывает, что они и принимают "судьбоносные решения". Но иногда они просто служат примером, будучи мастерами своего дела. И в этом смысле элитарий может быть и весьма неприглядным с точки зрения обывателя - тут согласен. Например, воровской мир тоже имеет свою элиту. И даже среди дебилов (, б... ) можно выделить элитных (эталонных).

[_sv_]

FreeLSD (03 марта 2019 - 20:08) писал:

Нет. Элита - это ЛУЧШИЕ среди кого-то в чем-то.

Это потому, что термин применяется везде и повсюду. Здесь же, в контексте обсуждения, речь идет о политическом направлении.
А так - есть и элитная посуда и жилье и все остальное.

[FreeLSD]

С точки зрения политического направления это может быть идеальный бюрократ, например. Или абсолютный приспособленец. Наконец, непревзойденный "расхититель социалистической собственности"

[DiverHunter]

_sv_ (03 марта 2019 - 19:21) писал:

Не думаю, что многие согласятся с вами.

- вы правильно не думаете. В том-то и беда. Общество у нас толпо-"элиатрное", перекошено в нём миропонимание, сильно перекошено.

_sv_ (03 марта 2019 - 19:21) писал:

Система ценностей для индивидуума, предприятия, корпорации и страны будут совершенно разными. И более того - во многом несовместимы.

- опять-таки - это в гадском толпо-элитарном обществе, независимо от формы общественного строя (капитализм, фашизм, социализм и прочие "измы"). В человечном система ценностей именно людская, а не кучки подлецов-паразитов. И государство подчинено человеку, а не толпа - государству. И деньги, заработанные человеками, тратятся на их же благо, а не на благо "элитариев".

_sv_ (03 марта 2019 - 19:21) писал:

Это с вашей точки зрения случайность и недоразумения. А с точки зрения эволюции - то, что надо государству.

- гы, а с чего вы взяли, что я полагаю это случайностью и недоразумением? Эволюция, да. Однако, опять-таки - с чего вы взяли, что с точки зрения эволюции "элита" - это то, что надо государству? ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ, очевидно же. Тут не нужно 3-4 тысяч лет, чтобы убедиться. Ещё 100-150 лет управления планетишкой "элитами" - и человечество в лучшем случае подвергнется перезапуску, в худшем его нишу займёт более вменяемый вид существ.

_sv_ (03 марта 2019 - 19:21) писал:

Элитой называют тех, чьи решения являются судьбоносными для некоей группы людей. Не важно дворник он или научный сотрудник. И так же не важно насколько этот человек морален или нет.

- это вы их элитой называете. И от этого они из "элиты" в элиту не превратятся. Как раз наоборот: жизнь наглядно показывает, что человекообразный скот в человека превратиться не может, он может лишь пускать сопли в суде, чтобы попытаться разжалобить толпу (не судей, они-то как раз самые что ни на есть "элитарии") и убедить её в том, что он больше не будет давить автомобилем на смерть людей, надышавшись всякой гадости из резинового шарика.