[Dan]

NeBarbi (26 марта 2018 - 23:26) писал:

Почему, бред. Я даже могу себе представить, это обычная банальная ситуация- все пожарвыходы были на ключе и на решетках, они в каждом ТЦ такие. Люди бежали к эскалатору, как заходили- так пытались и выйти . Абсолютно всем было на все плевать, доки инженера по безопасности куплены, а сядет стрелочник.

Потому что, по тексту всё видно, надо читать между строк и всё станет ясно. Слишком шаблонно и примитивно. Если вы не заметили, на чём сделан упор, и какие звоночки по всему тексту расставлены - то тут ничего не поделать

[_sv_]

Aquarelle (26 марта 2018 - 22:20) писал:

Планы эвакуации должны висеть везде. И обычно висят. Не всегда можно на них обратить внимание или не понять, где там что на этой схеме, но они есть.

После всей этой истории очень хочется наказать тех, кто владел комплексом.
Тех, кто сдавал в аренду, субаренду. Кто хоть отдаленно зарабатывал деньги на этом.

Потому, что это из-за них закрыты те двери. Видишь ли что бы не дай бог не украли чего через дырку.
Потому, что для них заработать лишние три копейки оказалось важнее, чем все остальное.

Кроме того - все власти Кемерово - к чертям. Там такой гадюшник, что разгонять его давным-давно надо было. А теперь и повод есть.
Пожарников - всех тех, кто ставил подписи под актами - всех в кутузку для выяснения обстоятельств.

А вообще надо отнимать у пожарников право проводить проверки.
Для этого нужна какая-то другая структура, работающая по более прозрачным правилам.
У нее должны быть иные критерии оценки качества и безопасности.

Жизнь показала, что пожарники ничего не могут кроме как зарабатывать на перепродаже оборудования и выжимания крох из предпринимателей.
В прошлом году в Твери родич был вынужден в школе заменить двери.
И все бы ничего, но 2 года назад он уже их менял.
По требованию той же самой структуры.

[Var]

FreeLSD (26 марта 2018 - 21:34) писал:

NeBarbi, вы описали не сигнализацию, а полноценную систему пожаротушения. Сигнализация - это как раз только датчики и сирена.
системы действительно почти нигде нет, но в таких местах, кмк, должна быть обязательно. В некоторых центрах (не у нас) видел над дверями между помещениями световое табло "не входить! порошок" или что то подобное. Не факт, конечно,что там что то кроме табло работает

Что порошок, что заполнение инертными газами применяется в необитаемых отсеках аля серверная. Они опасны для человека. Вообщем не вам, просто на муть в обсуждении.
Ну и что бы два раза не вставать: все эти схемы на стене, это для пож. инспекторов, когда ты накачан паникой и адреналином, аха, будешь ты изучать схемы. Вариант с автоматически
включающимися световыми табло на выход (независимое питание) и светящиеся в темноте стрелки более лучшее решение, но видел я их только на промышленных предприятиях и при запертых дверях
пожарных выходов мало помогут.

[NeBarbi]

Dan (26 марта 2018 - 23:39) писал:

Потому что, по тексту всё видно, надо читать между строк и всё станет ясно. Слишком шаблонно и примитивно. Если вы не заметили, на чём сделан упор, и какие звоночки по всему тексту расставлены - то тут ничего не поделать

Я не заметила. Можете рассказать, чего не заметила, маркеры и прочее, " на чем сделан упор"?

[Gennadyi]

Цитата

В Следственном комитете России прокомментировали сообщения в социальных сетях о том, что тела погибших при пожаре в Кемерово отдают близким лишь при подписании «бумаги о соблюдении секретности».

«Подписание подобного рода документов предусмотрено уголовно-процессуальным законодательством и продиктовано, прежде всего, интересами потерпевших. В то же время это не является основанием или препятствием для проведения процедуры опознания и выдачи тел погибших»,— говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале СКР.

[Rumlin]

http://news.vmurmans...ruzovye-vagony/

У станции Выходной перевернулись грузовые вагоны

[FreeLSD]

Где бы я ни учился, работал, бывал - пожарные выходы закрыты всегда. С советских времён до наших дней. Это всё, что нужно знать о пожарной безопасности.

[Ta.]

FreeLSD сказал:

Где бы я ни учился, работал, бывал - пожарные выходы закрыты всегда.

У нас все открыли лет пять назад (пожалуй, даже больше). Расчистили завалы под лестницами, отремонтировали их (лестничные коридоры). Раньше была открыта только центральная лестница, а сейчас и обе боковые.

[Aquarelle]

Ta. (27 марта 2018 - 11:00) писал:

У нас все открыли лет пять назад (пожалуй, даже больше). Расчистили завалы под лестницами, отремонтировали их (лестничные коридоры). Раньше была открыта только центральная лестница, а сейчас и обе боковые.

Надо всем брать пример.

И кстати, проверить стоит не только торговые центры. А здания аэропортов, которые сейчас тоже строят во множестве, и там тоже длиннющие проходы и куча лабиринтов? Задумалась сейчас, где там запасные выходы. В самолете вон каждый раз объявляют, где они, хотя, в большинстве случаев эта информация никому уже не понадобится. А в аэропорту в следующий раз обязательно обращу внимание.

[FreeLSD]

Aquarelle сказал:

Надо всем брать пример.

Пока не будут непрерывно иметь за это, никто не почешется. Люди всегда поступают как проще - а проще закрыть неиспользуемую дверь и не париться, кто там курит-мусорит-непотребствами занимается, пока пожара нет. Внезапные проверки и зверские штрафы. Но вместо этого "не надо кошмарить бизнес" и освобождаем от проверок. Не говоря уже о внеплановых.

[dbd-s]

NeBarbi (26 марта 2018 - 21:20) писал:

Настоящей пожарной сигнализации нет практически нигде.

там где есть она срабатывает слишком часто. В том же ТЦ был ложный вызов неделю назад
https://www.bfm.ru/news/380698
"Мы были в этом торговом центре неделю-две назад, у нас ребенок справлял там день рождения. Когда мы заехали на парковку, работала система [оповещения]: «Пожар, срочно все покиньте помещение». Я зашел на первый этаж здания — это была не учебная [тревога], ничего, это были просто ложные срабатывания. В этот момент было все отключено. Причем было очень много ребятишек в кино. Очень много звонков от знакомых, что ломились в кинозалах — «мы не можем выйти, мы не можем открыть двери»… "

[Post]

Ta. (27 марта 2018 - 11:00) писал:

У нас все открыли лет пять назад (пожалуй, даже больше). Расчистили завалы под лестницами, отремонтировали их (лестничные коридоры). Раньше была открыта только центральная лестница, а сейчас и обе боковые.

У нас тоже и противопожарные двери поставили.

[Ta.]

Совещание Путина в Кемерово

[FreeLSD]

dbd-s сказал:

там где есть она срабатывает слишком часто. В том же ТЦ был ложный вызов неделю назад

И поэтому на штатное срабатывание реакция запаздывает. А причина - экономия на компонентах, проектирование на "от... вали".

[Пэтро]

У нас на райончике магазин "Дикий Мед". Стоят датчики дыма закрытые колпачками красными, которые надо снять при работе.
Сделал замечание, проигнорировали.

[Инквизитор]

Были не очень давно в нашем "Меганоме", первый раз после достраивания.
Помимо откровенно уебанской планировки второго этажа (почти все бутики новой части там непроходные) заметил откровенно хреновую вентиляцию. Как такое может быть, что в пустом холле (2 человека на 200 кв.метров) душно?
А из этого следует, что, не дай бог, случись там пожар - в дыму позадыхаются все...

А еще интересно - что там может гореть? Стекло, бетон и металл же в основе конструкции. Каким говном отделывают?

[Zajkamtv]

Насчет схем эвакуации - они нужны и гражданам в том числе, я, например, всегда их изучаю в новых местах. За прошлый месяц мы дважды останавливались в новых гостиницах, оба раза шла с ребенком и спецом изучала, где пожарный выход. В первом случае, кстати, круто сделано - двери на наружную лестницу открываются, а обратно - нет, т.е. она именно на случай пожара, а не для шастанья по этажам. И в ТЦ тоже смотрю, меганом кстати вчера выложил схему свою https://vk.com/trk_m...-39910155_11362

Некоторые схемы так сделаны, фиг разберешься сходу, поэтому и стараюсь заранее изучить. Но много людей так делает? Большинство это считает паранойей и полагается на авось.

Что шокировало - в Кемерово оставили запертых в кинозале людей. Это полный, стопроцентный звиздец, просто немыслимо... Что в голове у того контролера, который запер и не вернулся открыть, а теперь знает, что ТРИДЦАТЬ человек в том зале умерли из-за него, не имея никакого шанса спастись, который был бы, если бы двери не запирали. Что это вообще за практика дебильная, запирать людей во время сеанса? У нас с такой не сталкивалась, всегда люди выходят и входят во время сеанса, во время мультиков детских детей в туалет водят и прочее.

[Ta.]

Zajkamtv сказал:

Что это вообще за практика дебильная, запирать людей во время сеанса?

Даже в СССР двери в кинозал закрывали. Но при этом "тётьманя" сидела рядом на стульчике. Как-то я у одной спросила, не надоело ли смотреть фильм ндцать раз, на что был ответ: "Так положено. Иначе уволят." Иногда сидели на стульчике рядом с дверью со стороны холла, но чтобы уйти - такого не припомню.
А сейчас закрывают, чтобы на случай проверки не оказалось "лишних" в зале. Но никто почему-то не задал вопрос: где был тот, кто закрыл? Почему ее не было на месте? Вот за это я сразу без следствия посадила бы... надолго.

[ТУТ Я 64]

Ta. (27 марта 2018 - 12:56) писал:

Даже в СССР двери в кинозал закрывали. Но при этом "тётьманя" сидела рядом на стульчике. Как-то я у одной спросила, не надоело ли смотреть фильм ндцать раз, на что был ответ: "Так положено. Иначе уволят." Иногда сидели на стульчике рядом с дверью со стороны холла, но чтобы уйти - такого не припомню.
А сейчас закрывают, чтобы на случай проверки не оказалось "лишних" в зале. Но никто почему-то не задал вопрос: где был тот, кто закрыл? Почему ее не было на месте? Вот за это я сразу без следствия посадила бы... надолго.

Ну если там профповар был ответственный за противопожарную без-ть,о чем говорить...

[Odin]

NeBarbi сказал:

Ни малый , ни большой бизнес себе этого позволить не может , и это прямая кормушка для разрешительных документов.Утвердить эту дорогую " противопожарку" может только правильный сотрудник . И систему нужно покупать не где-то, где ее можно взять дешевле, а у " правильных сертифицированных фирм".

Еще в бытность до первого майдана, прикладывал руку к аренде одного очень большого и центрового магазина в Симферополе.
От полученных ежемесячных арендных платежей владельцу "ликвидного здания" установить мега сигнализацию и систему пожаротушения и поставить ее на техобслуживание, что мне за пивом сходить.
Так что тут банальное жлобство и да, которым могут пользоваться чиновники.
Буду капитаном очевидностью, но брать сертифицированное, а не подешевле китайское гамно, а то получиться как всегда.