[Ta.]

Den3 сказал:

получают пенсионеры пенсию под 30 тыщ

Такую пенсию получают единицы. Средняя пенсия по РФ - 15 тыщ.. Это средняя!!!

[Den3]

Ну даже 15. Условно 4 трудящихся обеспечивают 1 пенсию среднему пенсионеру. Хотя Голикова озвучила другое соотношение - "соотношение работающих и пенсионеров составляет 1,2:1". Практически 1 работник обеспечивает одного пенсионера. Но тогда у меня не складываются зарплаты от которых отчисляют 22%.

[Инквизитор]

NeBarbi сказал:

И лучше не просить перерасчета)

Угу. Так и поступили. Недавно была замануха - 5 тыр прибавки к пенсии тем, кому исполнилось 80, так мы и отсоветовали - 5 рублей дадут, а 20 срежут при перерасчете, нафиг надо...

[Gennadyi]

Инквизитор (17 февраля 2021 - 12:36) писал:

Угу. Так и поступили. Недавно была замануха - 5 тыр прибавки к пенсии тем, кому исполнилось 80, так мы и отсоветовали - 5 рублей дадут, а 20 срежут при перерасчете, нафиг надо...

до 2014 года у моего отца (80+) в России пенсия была больше чем моя зарплата в Крыму

[Ta.]

Den3 сказал:

у меня не складываются зарплаты

При средней зарплате в РФ 47 тыр. - наверное получится одного пенса "накормить". Может что-то из накоплений подкидывают... или как там все оно считается?

Инквизитор сказал:

прибавки к пенсии тем, кому исполнилось 80

Моей маме автоматически прибавки начисляют, никаких заяв не пишет.

[Neinsager]

Ta. сказал:

При средней зарплате в РФ 47 тыр. - наверное получится одного пенса "накормить". Может что-то из накоплений подкидывают... или как там все оно считается?

Как-то так:

Цитата

Федеральный бюджет обеспечит более 40% доходов Пенсионного фонда России в ближайшие три года. Это следует из проекта основных характеристик бюджета ПФР на 2021-2023 годы (есть в распоряжении "Российской газеты").

По сравнению с 2020 годом федеральные трансферты ПФР в 2021-2023 годах увеличатся почти на 1 трлн. рублей. Так, если в нынешнем году они составили 3217,4 млрд. руб., то в 2021 году прогнозируется выделить уже 4119,7 млрд. руб., в 2022 4309,5 млрд. руб. и в 2023 году - 4300,7 млрд. руб. При этом общие доходы ПФР, по прогнозу, в 2020 году составят 8937,3 млрд. руб., в 2021 году - 9665,2 млрд. руб., в 2022 - 10213,7 млрд. руб. и в 2023 - 10633,0 млрд. руб.

Таким образом, в следующем году в Пенсионный фонд будет направлено более 20 процентов всех расходов федерального бюджета.

[Gennadyi]

Цитата

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко возмутилась сообщениями о якобы получении ей пенсии в размере 450 тысяч рублей. Об этом сообщает РИА Новости в среду, 17 февраля.

Данную информацию она назвала фейком. «Моя декларация открыта, у меня почти 50 лет трудового стажа, пенсия составляет 25 тысяч рублей», — подчеркнула спикер верхней палаты парламента.

[alexmaj467]

Я уже разобрался в чём дело.
Через пару дней будет ответ, уже звонили.

Это или коррупция или не понимание есть третье.

Третье опишу.

И так при Украине действовало так называемое масштабирование приведение к Гривне. Все государственные предприятия (бухгалтерия) её выполняли.
При обращении работника за справкой о заработной плате за советское время и за время до 1996 года.

Бухгалтерия приводила зарплату к Гривне путём деления на 100 000. отшибая копейки. Так как оставляли только 5 знаков после запятой.
Таким образом зарплата в 156.50 руб за апрель месяц 1980 года.
Превращалась в 0,00156. без указания денежного эквивалента.

А общая зарплата за все месяца складывалась и записывалась уже с указанием денежной единицы .

К примеру по факту зарплата за 5 лет 1988 - 1992 год. Записывалась приблизительно считаю как у меня. 141 500 руб.

Но если каждый месяц привести к Гривне, а это делалось именно каждый месяц. а после складывали всё. 5. 1356 грн.

И теперь согласно закону об Особенностях пенсионного обеспечения граждан Крыма.

Пенсионный фонд считает пенсию не из 141 500 рублей / 60 месяцев.

А из 5.1356 гривен * на курс рубля по 2002 году () 10 гривен = 57 рублей. Тоесть по факту из 25 рублей за 5 лет работы / 60 месяцев.

А так как в законе о пенсиях, где ведётся расчёт размер трудовой пенсии (РП) по 4 формуле. Говорится что он не может быть меньше 660 рублей с учётом надбавок и так далее.
То всем у кого в Пенсионном фонде такие бумажки с приведённой зарплате к Гривне ставят число 660 руб. Хотя по факту оно должно быть больше 2000 рублей.

Нет проблем у кого там фактическая запись.

Как бы это высудить. На кого подавать в суд на Государственную Думу ведь это она утверждала закон.
Если зарплата в грявнях и не волнует что там год 1970г. считаем по курсу 2002 года.

Не смейтесь так оно и есть.

[Ta.]

alexmaj467 сказал:

Если зарплата в грявнях и не волнует что там год 1970г. считаем по курсу 2002 года.

Не смеюсь, но и не верится.

[alexmaj467]

Ta. сказал:

Не смеюсь, но и не верится.

Почему не верится ?

В законе Путина об особенностях пенсионного обеспечения говорится .
Статья 5. Особенности исчисления размера страховой пенсии

2. В случае, если среднемесячный заработок (доход) указан в национальной денежной единице Украины - гривнах, он пересчитывается в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на 1 января 2002 года (56,6723 рубля за 10 украинских гривен). Среднемесячный заработок (доход) за период с апреля по ноябрь 1992 года включительно, указанный в переходной денежной
единице - купонах, при назначении и перерасчете пенсий пересчитывается в рубли по курсу 1:1.

Народ где местные КАРБОВАНЦИ ХОДИЛИ ДО 1996 года. Ввод гривен был в 1996г. Где запись в законе о Декабре 1992 года - 1996 г. что с этими зарплатами делать ????????


Я немножко поправлю или кому-то облегчу жизнь скоро всё изменится главное чтоб кто-то в суд подал и всё будет нормально.

И так все Бумажки полученные от работодателя до 1996 года имеют Нормальную запись . рубли и карбованци.

Случилось всё это как произошла ДЕНЕЖНАЯ реформа 1996 года. И был установлен курс 1 Гривна = 100 000 рублей союза. и 10 000 Карбованцев (вроде.)

Поэтому все пенсионеры которые пересматривали свою пенсию после 1996г. получали бумажки с разделёнными рублями на 100 000.

Всё просто или взять бумажку по новой только предупредить чтоб дали фактическую без ПРЕКАЛЬКУЛЯЦИИ к Гривне.

Или идти в суд искать закон о Денежной реформе 1996 года Украины. Ссылать на него и тоже должнен поправится закон.

[Инквизитор]

alexmaj467 сказал:

ыл установлен курс 1 Гривна = 100 000 рублей союза. и 10 000 Карбованцев (вроде.)

100000 купованцев. 1 Миллион = 10 хрывэнь.

[Ta.]

alexmaj467 сказал:

Почему не верится ?

Конечно, я не вникала в ваши расчеты (и в свои-то не вникала, когда начисляли), потому что в этом совсем не разбираюсь. И почему-то мне кажется, что эти расчеты производят не люди, а программы. Поэтому сомневаюсь в вашей правоте. Предполагаю, что вы где-то ошибаетесь.

[alexmaj467]

Ta. сказал:

Поэтому сомневаюсь в вашей правоте. Предполагаю, что вы где-то ошибаетесь.

Ну давайте с начала.
1992 год. определяет курс рубля к гривне.
У К А З ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ О реформе денежной системы Украины 549/92
1. Начиная с 23 часов 12 ноября 1992 года прекратить функционирование рубля в денежном обращении на территории Украины.

2. Установить, что единственным законным средством платежа на территории Украины является украинский карбованец, представителем которого в наличном обращении выступает купон Национального банка
Украины.
4. Кабинету Министров Украины вместе с Национальным банком Украины установить порядок и сроки изъятия из обращения на территории Украины рублевой наличности и переоценки активов и пассивов юридических и физических лиц, как резидентов, так и нерезидентов, и учреждений банков, действующих в Украине, в соотношении 1 к 1 без ограничений по суммам средств.

1996г.
КАБИНЕТ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ П О С Т А Н О В А от 26 августа 1996 г. N 1002 Киев О переоценке товаров (работ, услуг) и механизм контроля за пересмотром цен и формирования стоимостных показателей в условиях денежной реформы

С целью недопущения роста цен во время проведения денежной реформы и обеспечения стабильности национальной валюты Кабинет Министров Украины п о с т а н о в л я есть:

1. Установить, что на день введения гривны цены (тарифы, надбавки, сборы и тому подобное) на товары (работы, услуги), а также все стоимостные показатели (начисление налогов, других обязательных
платежей, заработной платы, пенсий, других социальных выплат, пособия и т. п.) в гривне перечисляются в соотношении 1 гривна равен 100000 рублей.

Обязать субъектов предпринимательской деятельности обеспечить учет товаров (работ, услуг) и запасов товарно-материальных ценностей в рублях и в гривнах.
В справках о заработной плате для исчисления пенсии заработная плата в общей сумме за каждый календарный год пересчитывается в гривни в порядке ее закругления, предусмотренном в абзаце первом настоящего пункта, с пятью знаками после запятой.

Моя ссылка У К А З ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ О денежной реформе в Украине 25 августа 1996 года N 762/96

3. Украинские карбованцы подлежат обмену на рубли (банкноты и разменную монету) по курсу 100000 карбованцев на 1 гривну.

Двоякое впечатление какое-то от 3 пункта. Ну будем считать что этим регилируют курс обмена карбованцев на гривну.


В общем исходя из всех трёх законов и постановлений. Можно сказать что 1 Рубль = 1 карбованцу = 0,00001 Гривне.





Так есть и другие проблемы. Люди возможно с такой же проблемой как у моей мамы побежали в архив, за новыми справками.
А там прикол все зарплаты в карбованцах без указания валют просто число.

Вот суды и люди типа выигрывают.

[Ta.]

alexmaj467 сказал:

Вот суды и люди типа выигрывают.

Я могу лишь пожелать вам удачи!

[alexmaj467]

Просто если они рассчитывали пенсию из данной справки, где проставлена сумма 5.15603 коп.
Значит они принимают тот факт что РФ согласна с тем что деньги советского союза на территории РФ являются по факту ГРИВНАМИ. Именно СССР деньги. Что делали они со своими деньгами в виде карбованцев это их законное право. В прочем также их право на своей территории творить всё что угодно с деньгами СССР.
Но на территории РФ ни как не должно учитываться что делается с деньгами СССР.

По идее можно подавать в суд после ответа, и отменять перерасчёт от 01.01.2015 года как не правомерный. Пересчитывать по-новому и требовать возмещения всего не достающего.

С перерасчётом тоже проблема.

По 4 формуле при имении стажа выше 25 сразу действует Гильотина на 555 рублей или 648 рублей + надбавки и так далее, но не выше 20%.
И Гильотина с низу, даже если пенсия расчитывается из 1 рубля, то она не может быть ниже 660 рублей.
4. Пункт выгоден тем кто имеет мало стажа 5 - 15 лет и высокую зарплату в 2000 - 2001 году.

По третьему есть ограничение какая бы не была зарплата хоть 10 000р. при делении на среднюю по РФ хоть 2000 не должно получать выше 1.2. или 1.4 - 1.7 - 1.9 но это для севера.

Но Есть 6 пункт.

Цитата

6. Для лиц, которым по состоянию на 31 декабря 2001 года установлена трудовая пенсия по старости, трудовая пенсия по инвалидности, трудовая пенсия по случаю потери кормильца или трудовая пенсия за выслугу лет в соответствии с Законом Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации", по их выбору в качестве расчетного размера трудовой пенсии принимается сумма одной установленной им пенсии с учетом повышений и компенсационной выплаты в связи с ростом стоимости жизни в Российской Федерации с применением соответствующего районного коэффициента, за исключением надбавок на уход и на нетрудоспособных иждивенцев.
В случае, если по выбору пенсионера оценка его пенсионных прав производится в соответствии с пунктами 3 или 4 настоящей статьи, для определения расчетного размера трудовой пенсии по желанию пенсионера может быть учтен размер его среднемесячного заработка, из которого исчислена установленная пенсия.

Коротко если на 31 декабря 2001 года уже есть пенсия и их перечисления. То для расчёта можно взять её целиком. А самый главный момент во втором абзаце можно взять полностью среднюю зарплату из которой исчислялась первая пенсия и если там 10 000 руб. была средняя то всю учитывают

[alexmaj467]

Ответ получен.
Ну как я и говорил считают именно так как я говорил.
Написано осовремененный заработок за 5 лет на двух работах = 112 рублей. Рассчитать по пункту 3 не возможно соотношение ЗП/ЗР = 0.0242.
Только пункту 4 гласит что меньше 660р. быть не может.
Когда мама получала ответ попросила посмотреть справку, и какое удивление было у неё, что рядом с той лежат первоначальные от 88-93 года, где зарплаты указаны в рублях. И общая сумма за 5 лет 157 740 рублей.
Говорит ну вот видите вот фактический заработок за который я расписывалась при зарплате.
А он говорит я не понимаю почему так? Я понимаю что заработок в этих годах должен быть в РУБЛЯХ, однако есть соглашение между СНГ о принятии валюты пенсии в валюте страны.
Короче он заказал справки их Архива и работы, будет ждать и тогда уже рассчитывать пенсию.

[avr33]

ну..... на сайте НБУ, как и на сайте ЦБ РФ есть курс гривни и карбованця к рублю. Начиная с 1991 года.
Только пенсионный фонд имеет свой курс за те года. Обидно. У нас вот вообще надбавки за стаж даже в учете зарплаты не предусмотрено.
Говорят средняя по стране 53 тыс. Не знаю. У нас никто из знакомых столько много не получает. По моим данным, начисляют по 18-25 тыс. Минус налоги - то и на руки. А цены крымские - отдельная тема. Выше только в Монако. До 2014 г ситуация была такой же, хоть и государство было другое. Боюсь, что и при советском союзе тоже.

[alexmaj467]

avr33 сказал:

на сайте ЦБ РФ есть курс гривни и карбованця к рублю. Начиная с 1991 года.

Не на сайте ЦБ нет курса купонов переходных. А курс Украинского карбованца только с апреля 1993 года.

С Маминой проблемой пока не разобрались, вроде она уже решилась завтра в прокуратуру идти.
Зато выяснили уже точно в чём проблема. Местные работники совсем без понятия из чего рассчитывалась пенсия (или это указание не говорить свыше).
После запроса прокуратуры летом, Симферополь точно описал, что пенсия на 31.12.2014г. была рассчитана за период 2 года, а не за 5 как писали местные.
Но проблема вот в чём, в материалах лежат куча справок одни учитывались с 1993 года по 2007 год.
В 2007 году Мама пересматривала пенсию и нужны были для этого справки по законам Украины тоесть в Гривнах.
Были выбраны только 2 года из 5 лет как самые лучшие.
По факту так на 31.12.2014г. из двух справок (основная работа 85% заработка + работа по совместительству 15%) = 3000 гривен пенсия.
А с 01.01.2015г. Эти справки вообще в сторону убрали.
Вернули справки первые но там нюанс, все справки заполнены одной суммой в год (ну правила тогда были такие) кроме одной единственной справки ею оказалась та что работа по совместительству.
Остальные не принимают в учёт типа должны быть оформлены по каждому месяцу, но таких законов на 1993 год не было. Об Украинских вообще речь не идёт, их можно прекрасно преобразовать обратно они по месяцам.

Короче пенсионный фонд стоит на своём что пенсия рассчитана верно, и только по заявлению мы будем вести перерасчёт с дня подачи заявления.

Мы теперь будем стоять на своём, что пока не будут учтены справки которые фигурируют в расчёте на 31.12.2014 год, ни какого заявления подавать не собираемся.
Нам без разницы какие это будут справки есть период конкретный, есть место работы (из новых справок или старых) новые справки они уже как 7 месяцев назад заказали.
Мы не меняем ни период ни место работы о каких заявлениях может быть речь?


Заявительно обращение имеет чёткую регламентацию, человек приносит документы, пенсионный Фонд даёт письменный отказ по тем документам которые не принимает. И человек может пойти в суд и отстоять свои права с момента подачи заявления.


ПФР 01.01.2015г. стал обладателем выплатного дела, но отказ об учёте справки которая участвовала на 31.12.2014г. давать не собирается. На каком основании ?? Что нет совсем регламента ?