Симферопольский Форум: Если бы вы не умели говорить,какими бы символами пользовались и какие были бы понятны вам? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Если бы вы не умели говорить,какими бы символами пользовались и какие были бы понятны вам? Исключительно личная фантазия.

#1 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 701
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 19:22

Работаю с детьми, которые не говорят. И не факт, что заговорят. Есть профессиональная , давно отработанная система символов на карточках ( грузить не буду). Дети отлично ее " берут " в кабинете, но , отправляя их с родителями в жизнь, я , все время испытываю сомнения, поймут ли их нужным образом.
Если ,бы, вам нужно было использовать карточку , несущую символические понятия : 1) мне нужна помощь; 2) мне нужен перерыв, перемена; 3) я очень устал, отстаньте! , что бы вы на ней нарисовали? Или, на какую карточку с символом вы бы среагировали , точно понимая, что этот знак не двусмысленный?
Отвечайте в любой форме, всем буду благодарна. Используемую систему специально не предлагаю для обсуждения.


#2 Пользователь онлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 813
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 20:00

По поводу "отстаньте" сразу приходит в голову широко применяемый символ "стоп" - раскрытая ладонь, обращённая к собеседнику.

Если человек не начнёт работать над собой, то дьявол найдёт ему другую работу - выискивать недостатки у других.

Поблагодарили: 4 :

#3 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 701
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 20:24

Просмотр сообщенияFreeLSD (21 Май 2018 - 20:00) писал:

По поводу "отстаньте" сразу приходит в голову широко применяемый символ "стоп" - раскрытая ладонь, обращённая к собеседнику.

Какого цвета?( красного?)
Спасибо! В используемой системе помощь- это зеленая ладонь, что у меня всегда вызывает сомнения. А на зеленую ладонь , какие ассоциации?


#4 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 11 974
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 21 Май 2018 - 20:34

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

1) мне нужна помощь

Тут понадобится больше одной карточки, поскольку виды помощи у нас разные, а вы не уточнили, о какой речь.

Если навскидку, то нужны хотя бы базовые:
* я нуждаюсь в медицинской помощи - наверное, набор из конволюты с таблетками, шприца и костыля.
* где я? Как пройти в...? - иконка карты, метка и знак вопроса. Как в интернете.
* мне нужна справка/сведения - хз, наверное, "i" в кружочке, как "хелп" в интернете.

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

2) мне нужен перерыв, перемена;

Пожалуй, в зависимости от содержания перемены. Иконка подвижной игры (человечек с мячом), унитаз, кровать с подушкой.

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

3) я очень устал, отстаньте!

Вышеупомянутый знак "стоп", иконка чата, беседующих лиц или группы людей в перечеркнутом круге.

Вообще интересная тема, я с подобным, как ни странно, нередко сталкиваюсь, когда приходится изобретать иконки для понятий, не имеющих общепризнанной пиктограммы. Вот как объяснить пользователю, что произойдет старт подпроцесса или иконками показать спектр, эквалайзер, гистограмму и диаграмму Гантта так ,чтобы не перепуталось одно с другим? =)

Впереди ещё полпути,
Позади уже полдороги,
Помолись богам,
Сколько есть их там,
Впереди ещё полпути.

#5 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 11 974
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 21 Май 2018 - 20:43

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

А на зеленую ладонь , какие ассоциации?

"Я запачкался".

Имхо, тут противоречие какое-то:
если ладонь в виде жеста "стоп", побуждение к остановке, прекращению, то цвет должен побуждать к тому же самому. А зеленый - он наоборот, разрешающий, побуждает к продолжению... Может, если уж ладонь, то вот так:

Прикрепленное изображение: aa.png

?

Кстати, идея для карточек с просьбами о помощи:

Прикрепленное изображение: aaa.png

Впереди ещё полпути,
Позади уже полдороги,
Помолись богам,
Сколько есть их там,
Впереди ещё полпути.

Поблагодарили: 2 :

#6 Пользователь офлайн   Juli 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 30 Март 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 21 Май 2018 - 20:51

Взрослые символы и привычные нам запрещающие/разрешающие цвета (красный/зеленый) наверное детям не подойдут.
Ориентируясь на жесты маленького племянника, который только начинает общение с людьми, предложила бы:
  • помощь - протянутая ладонь/рука,
  • устал - закрытые глаза,
  • очень устал, отстаньте - лицо, закрытое рукой, либо, человек, отвернувшийся спиной.


Поблагодарили: 1

#7 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 701
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 20:53

Просмотр сообщенияИнквизитор (21 Май 2018 - 20:34) писал:

Тут понадобится больше одной карточки, поскольку виды помощи у нас разные, а вы не уточнили, о какой речь.

Если навскидку, то нужны хотя бы базовые:
* я нуждаюсь в медицинской помощи - наверное, набор из конволюты с таблетками, шприца и костыля.
* где я? Как пройти в...? - иконка карты, метка и знак вопроса. Как в интернете.
* мне нужна справка/сведения - хз, наверное, "i" в кружочке, как "хелп" в интернете.


Пожалуй, в зависимости от содержания перемены. Иконка подвижной игры (человечек с мячом), унитаз, кровать с подушкой.


Вышеупомянутый знак "стоп", иконка чата, беседующих лиц или группы людей в перечеркнутом круге.

Вообще интересная тема, я с подобным, как ни странно, нередко сталкиваюсь, когда приходится изобретать иконки для понятий, не имеющих общепризнанной пиктограммы. Вот как объяснить пользователю, что произойдет старт подпроцесса или иконками показать спектр, эквалайзер, гистограмму и диаграмму Гантта так ,чтобы не перепуталось одно с другим? =)

Представьте, что вам 6 лет, а не 26 и вы не говорите . Нет различий " по помощи", нет понимания " помочь". Нужно выработать навык у шестилетки, чтобы он не истерил, а приносил карточку " Помогите". Общую, понятную для всех. дальше он возьмет тетрадь, яблоко,кроссовки и его как-то поймут но нужно , чтобы понимали- он не кричит просто так, а хочет , чтобы помогли. " Хелп"? Ребенок живет в мусульманской семье в деревне .


#8 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 701
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 20:55

Просмотр сообщенияИнквизитор (21 Май 2018 - 20:43) писал:

"Я запачкался".

Имхо, тут противоречие какое-то:
если ладонь в виде жеста "стоп", побуждение к остановке, прекращению, то цвет должен побуждать к тому же самому. А зеленый - он наоборот, разрешающий, побуждает к продолжению... Может, если уж ладонь, то вот так:

Прикрепленный файл aa.png

?

Кстати, идея для карточек с просьбами о помощи:

Прикрепленный файл aaa.png

Инквизитор, опуститеcь на уровень IQ 59.


#9 Пользователь онлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 813
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 21:08

Помощь = протянутая ладонь я тоже обдумывал, но не пришло в голову, как изобразить (думал над ладонью, протянутой к собеседнику)

Раскрытая ладонь все равно какого цвета, я вообще думал над черным. Символ, кмк, однозначный.

Если человек не начнёт работать над собой, то дьявол найдёт ему другую работу - выискивать недостатки у других.

Поблагодарили: 1

#10 Пользователь онлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 813
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 21 Май 2018 - 21:09

Перерыв - приходит на ум символ паузы, но сами линии можно заменить повернутыми друг к другу ладонями, если уж ассоциировать все с жестами.

Если человек не начнёт работать над собой, то дьявол найдёт ему другую работу - выискивать недостатки у других.

Поблагодарили: 1

#11 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 11 974
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 21 Май 2018 - 23:34

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

Представьте, что вам 6 лет, а не 26 и вы не говорите . Нет различий " по помощи", нет понимания " помочь". Нужно выработать навык у шестилетки, чтобы он не истерил, а приносил карточку " Помогите". Общую, понятную для всех.

Значит, я не понял задачу, извините.
Из вашего описания я сделал вывод, что ребенок эту карточку будет показывать окружающим взрослым, тем более, что вы сами просили именно СВОЕ реагирование. А на мысленный вопрос "на кой хрен тогда вообще нужны картинки, проще слово написать" сам себе предположил, что картинка нужна для быстрого опознания и выбора карточки.

Карточки нужны для того, чтобы такой ребенок мого пообщаться с другим таким же? Или даже не таким же, просто не умеющим читать? Для чего там вообще служит картинка? Может вообще лучше сфотографировать лицо ребенка в состояниях "помогите/дайте отдохнуть/от**битесь все" и потом упростить до смайликов с сохранением сходства?

Впереди ещё полпути,
Позади уже полдороги,
Помолись богам,
Сколько есть их там,
Впереди ещё полпути.

Поблагодарили: 1

#12 Пользователь онлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 813
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 22 Май 2018 - 08:37

Вообще картинка играет в данном случае роль слова, так что вообще всё равно, что на ней будет изображено, хоть ананас - люди привыкнут, что вот это оно и значит. Но если стоит задача максимально облегчить понимание, в том числе людьми не "в теме", то стоит ориентироваться именно на жесты. Многие из них употребляются независимо от культуры и языковых особенностей повсеместно, так что это, видимо, неспроста. Тот же останавливающий жест поймёт любой, по моим наблюдениям, его даже животные воспринимают вполне однозначно.

Если человек не начнёт работать над собой, то дьявол найдёт ему другую работу - выискивать недостатки у других.

#13 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 28 574
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 22 Май 2018 - 08:59

Лучше всего воспринимаю символы близкие к дорожным знакам.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#14 Пользователь офлайн   AniriT 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 12 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Май 2018 - 16:08

1)Первое, что на ум приходит на "мне нужна помощь" - красный крест на белом фоне;
2)Перерыв, переменка - лицо зевающего ребенка или грустный ребенок с опущенными вниз уголками губ;
3)Устал, отстаньте - черная дверь, закрытая на замок.


Поблагодарили: 1

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей