Симферопольский Форум: Вопрос по трудовому кодексу. - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопрос по трудовому кодексу. о межсменом отдыхе.

#1 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 575
  • Регистрация: 05 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Март 2017 - 16:21

Возник вопрос- может, юристы помогут, потому что самостоятельно не могу извлечь нужную информацию ни из гугла, ни из кодекса. Каково минимальное гарантированное ТК время отдыха после 12-часовой и суточной смены? В интернетах выискала, что оно конкретно не определено, но, традиционно считается, что не менее 8 часов. Если можно, то какие-то ссылки на конкретные статьи или главы ТК.


#2 Пользователь офлайн   alex-simferopol 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Неактивированные
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 10 Январь 15
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСИМФЕРОПОЛЬ
  • Страна:  

Отправлено 12 Март 2017 - 18:28

Мнение не юриста.

Трудовой кодекс РФ в качестве вида времени отдыха закрепляет ежедневный (междусменный) отдых – это время с момента окончания работы и до ее начала в следующий день (смену).
Нормы, регулирующие его продолжительность, порядок предоставления и т.д. в Кодексе отсутствуют.

Согласно ст. 110 ТК РФ оговаривается только, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.

Закон не возлагает других требований на работодателя.

Все, что Вы ожидали от работодателя, например: отдых 24 часа после ночной смены и т.д., нужно было оговаривать при трудоустройстве в трудовом договоре.


Поблагодарили: 2 :

#3 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь
  • Страна:  

Отправлено 12 Март 2017 - 19:25

Просмотр сообщенияХипполайт (12 Март 2017 - 16:21) писал:

Возник вопрос- может, юристы помогут, потому что самостоятельно не могу извлечь нужную информацию ни из гугла, ни из кодекса. Каково минимальное гарантированное ТК время отдыха после 12-часовой и суточной смены? В интернетах выискала, что оно конкретно не определено, но, традиционно считается, что не менее 8 часов. Если можно, то какие-то ссылки на конкретные статьи или главы ТК.

Бюджет , женщина( или мужчина), есть ли дети-льготники?Медики или производство сменное?


Поблагодарили: 1

#4 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 575
  • Регистрация: 05 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Март 2017 - 21:18

Спасибо)) нашла еще вот такое- "ст. 106 ТК РФ дает понятие времени отдыха, а также называет его виды.
При переходе из одной смены в другую межсменный отдых также не может быть меньше удвоенной продолжительности предыдущей рабочей смены (п. 11 Постановления СНК СССР от 24 сентября 1929 г.) . Это Постановление действует в Российской Федерации и по сей день.
Т. Е если ночная смена длится 7 часов, то отдых между сменами должен быть не менее 14 часов.". Я думаю, это подойдет? Меня такая норма вполне устроит.

Цитата

Все, что Вы ожидали от работодателя, например: отдых 24 часа после ночной смены и т.д., нужно было оговаривать при трудоустройстве в трудовом договоре.
Мне кажется, вы не совсем правы- запрещены переработки более 24 часов подряд- так называемые "армянские сутки"- когда после суток или ночной смены остаться еще и на день.


#5 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь
  • Страна:  

Отправлено 12 Март 2017 - 21:39

12 и 24 часа- интересует именно эта разница или , в принципе.


Поблагодарили: 1

#6 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 575
  • Регистрация: 05 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Март 2017 - 13:42

Просмотр сообщенияNeBarbi (12 Март 2017 - 21:39) писал:

12 и 24 часа- интересует именно эта разница или , в принципе.
Бюджет, женщина, без льгот. Интересует в принципе- и сутки, и 12 часов. Хотелось бы услышать ответы от юристов- или кругов, близких к ним. Потому что, если просто размытое "не определен ТК"- то наше начальство ставило бы смены подряд, потому что закрывать их некем- а так, отработал 5 суток подряд- и на тебе 42 часа непрерывного отдыха. Значит, нормы все же есть, и мне кажется, что это именно пресловутый п. 11 Постановления СНК СССР от 24 сентября 1929 г. (который никто не отменил). Следовательно, пока не докажут обратное, на него и буду ссылаться. :pardon:


#7 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородГород-герой Керчь
  • Страна:  

Отправлено 13 Март 2017 - 14:08

Просмотр сообщенияХипполайт (13 Март 2017 - 13:42) писал:

Бюджет, женщина, без льгот. Интересует в принципе- и сутки, и 12 часов. Хотелось бы услышать ответы от юристов- или кругов, близких к ним. Потому что, если просто размытое "не определен ТК"- то наше начальство ставило бы смены подряд, потому что закрывать их некем- а так, отработал 5 суток подряд- и на тебе 42 часа непрерывного отдыха. Значит, нормы все же есть, и мне кажется, что это именно пресловутый п. 11 Постановления СНК СССР от 24 сентября 1929 г. (который никто не отменил). Следовательно, пока не докажут обратное, на него и буду ссылаться. :pardon:


Спросила у юриста , ответили.( Это директор Центра занятости, доверять можно.) Если вам не лень разбираться- все ниже .

О РАБОЧЕМ ВРЕМЕНИ И ВРЕМЕНИ ОТДЫХА
В ПРЕДПРИЯТИЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ, ПЕРЕХОДЯЩИХ НА НЕПРЕРЫВНУЮ
ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ НЕДЕЛЮ
Список изменяющих документов
(в ред. Постановления СНК СССР от 06.03.1930,
Постановления Совмина СССР от 08.07.1977 N 618)

Преамбула утратила силу. - Постановление Совмина СССР от 08.07.1977 N 618:
1 - 2. Утратили силу. - Постановление Совмина СССР от 08.07.1977 N 618.
3. Абзац утратил силу. - Постановление Совмина СССР от 08.07.1977 N 618.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Нормы, содержащиеся в абзаце 2 данного пункта фактически утратили силу в связи с принятием Трудового кодекса РФ, статьями 110 и 104 которого установлена продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не менее 42 часов для всех категорий работников и максимальный срок учетного периода равный одному году.
------------------------------------------------------------------
Для работников предприятий и учреждений, работающих в две или более смены, допускается суммированный учет времени еженедельного отдыха, но не более чем за четыре рабочие недели. В этом случае продолжительность каждого еженедельного отдыха может быть больше или меньше 39 часов, но не меньше 24 часов, и должна быть в среднем за учетный период не меньше 39 часов.
4 - 10. Утратили силу. - Постановление Совмина СССР от 08.07.1977 N 618.
11. Продолжительность ежедневного отдыха (между сменами и т.п.) работников указанных в ст. 1 предприятий и учреждений, во всяком случае, должна быть, вместе со временем обеденного перерыва, не менее двойной продолжительности времени работы в предшествующий отдыху рабочий день (смену).
12 - 13. Утратили силу. - Постановление Совмина СССР от 08.07.1977 N 618.

Председатель СНК Союза ССР
А.И.РЫКОВ

Заместитель
Управляющего Делами СНК
Союза ССР и СТО
И.МИРОШНИКОВ

по твоему вопросу -
п. 11
отдых должен между сменами быть не менее двойной продолжительности времени работы
вот полное название документа, он действующий еще:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 сентября 1929 года

О РАБОЧЕМ ВРЕМЕНИ И ВРЕМЕНИ ОТДЫХА
В ПРЕДПРИЯТИЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ, ПЕРЕХОДЯЩИХ НА НЕПРЕРЫВНУЮ
ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ НЕДЕЛЮ
а вообще ваша статья 103 ТК

Статья 103. Сменная работа

Комментарий к статье 103

1. Статья 103, посвященная сменной работе, устанавливает возможное количество смен: две, три и даже четыре.
В одних случаях введение сменной работы является необходимым, поскольку обеспечивает функционирование производственного процесса, когда его длительность превышает допустимую продолжительность ежедневной работы (например, в непрерывно действующих организациях); в других - возможным, когда работодатель преследует цель эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг (например, в организациях, обслуживающих население). Выбор конкретного варианта сменной работы: будут ли работники трудиться в две, три или четыре смены - определяется работодателем, при этом учитываются основания применения сменного режима работы.
2. Количество рабочих смен и последовательность перехода работников из одной смены в другую устанавливаются графиком сменности. В тех случаях, когда такой график охватывает и ночное время, работодатель обязан учитывать, что определенный круг работников может работать в ночное время только с их согласия.
На основании ст. 96 ТК к ним относятся: женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет; инвалиды; работники, имеющие детей-инвалидов; работники, осуществляющие уход за больными членами их семей в соответствии с медицинским заключением; матери и отцы, воспитывающие без супруга (супруги) детей в возрасте до пяти лет, а также опекуны детей указанного возраста. О порядке привлечения их к работе в ночное время см. ч. 5 ст. 96 ТК.
3. Разработанный работодателем график сменности направляется представительному органу работников, мнение которого работодатель обязан учитывать. После учета мнения представительного органа работодатель утверждает график. Данный порядок не применяется, если в организации нет представительного органа работников.
4. График сменности, регулирующий труд работников, может быть как самостоятельным локальным нормативным актом, так и прилагаться к коллективному договору.
5. Частью 4 комментируемой статьи установлен месячный срок доведения до сведения работников информации о введении графика сменности. Это правило распространяется на случаи, когда работники уже работают в сменном режиме и возникла необходимость ввести новый график или изменить действующий.
Статья 103 не устанавливает процедуру доведения этой информации до работников. На основании ст. 22 ТК работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью.
6. Когда график сменности вводится причинами, связанными с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), то работодатель обязан уведомить работника об этом в письменной форме не позднее чем за два месяца (ч. 2 ст. 74 ТК).
7. Продолжительность рабочего времени в течение смены определяется в зависимости от установленной нормы рабочего времени и вида рабочей недели (пяти- или шестидневная рабочая неделя).
Законодательно допустимая (предельная) продолжительность ежедневной работы предусмотрена только для отдельных категорий работников.
О продолжительности ежедневной работы (смены) см. ст. 94 ТК, о продолжительности работы (смены) в ночное время см. ст. 96 ТК.
Для других категорий работников продолжительность ежедневной работы (смены) устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, соглашением исходя из нормальной еженедельной продолжительности рабочего времени, которая не должна превышать 40 часов. Продолжительность ежедневной работы (смены) может быть и менее четырех часов, если речь идет о режиме неполного рабочего времени (см. письмо Роструда от 01.03.2007 N 474-6-0).
8. Обычно графики сменности предусматривают прямой порядок чередования работников по сменам (после первой смены работник переходит работать во вторую, затем - в третью) или обратный порядок чередования (после первой смены работник трудится в третьей смене, затем - во второй, и цикл повторяется снова). На практике наиболее часто встречается прямой порядок чередования смен, поскольку он соответствует естественному суточному ритму природных процессов человека <1>.
--------------------------------
<1> См.: Межотраслевые рекомендации по разработке рациональных режимов труда и отдыха. М., 1967.

9. Смена, в которой не менее половины рабочего времени приходится на ночное время, считается ночной. Смена, непосредственно предшествующая ночной, считается вечерней (совместное Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 07.05.1987 N 294/1438 "Об утверждении разъяснения "О порядке применения доплат и предоставления дополнительных отпусков за работу в вечернюю и ночную смены, предусмотренных Постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 12.02.1987 N 194").
10. Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха должна быть не менее двукратной продолжительности работы в предшествующий рабочий день (смену) вместе с временем обеденного перерыва (см. п. 11 Постановления СНК СССР от 24.09.1929 "О рабочем времени и времени отдыха в предприятиях и учреждениях, переходящих на непрерывную производственную неделю").
Составляя графики сменности, работодатель обязан учитывать правило ст. 110 ТК о предоставлении работникам еженедельного непрерывного отдыха продолжительностью не менее 42 часов.
11. Работники чередуются по сменам равномерно в часы, определенные графиками сменности. Количество рабочих и выходных дней по графику может не совпадать с количеством дней в неделе. В этом случае переход из одной смены в другую происходит, как правило, после выходного дня, определенного графиком.
В условиях непрерывного производства, когда нет возможности использовать режим рабочего времени по пяти- или шестидневной рабочей неделе, применяются графики сменности, обеспечивающие непрерывное обслуживание производственного процесса, работу персонала сменами постоянной продолжительности, регулярные выходные дни для каждой бригады, постоянный состав бригад и переход из одной смены в другую после дня отдыха по графику. Обычно применяются четырехбригадные графики сменности. При этом ежесуточно работают три бригады, каждая - в своей смене, а одна бригада отдыхает.
12. Законодатель запрещает привлекать работника к труду в течение двух смен подряд. Однако следует иметь в виду, что согласно п. 3 ч. 2 ст. 99 ТК привлечение к сверхурочной работе (с письменного согласия) возможно для продолжения работы при неявке сменяющего работника, если работа не допускает перерыва. В этих случаях на работодателя возлагается обязанность немедленно принять меры по замене сменщика другим работником.
13. Для некоторых категорий работников установлены особенности применения сменной работы. Так, Положением об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха работников плавающего состава судов внутреннего водного транспорта закрепляется, что для работников плавсостава при работе флота на реках с ограниченными сроками навигации при обеспечении завоза грузов в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности может устанавливаться двухсменный режим работы с продолжительностью ежедневной работы 12 часов на весь полноводный период со дня официального открытия навигации в данном регионе, но не более чем на три месяца (см. п. 14).
Положением об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха, условий труда отдельных категорий работников железнодорожного транспорта, непосредственно связанных с движением поездов, определено, что продолжительность рабочего времени при сменной работе устанавливается работодателем с учетом мнения представительного органа работников, но не более 12 часов. Работа более двух календарных дней подряд в период ночного времени (с 22 до 6 часов) не допускается (см. п. 6).
Положением об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха работников оперативно-производственных организаций Росгидромета, их структурных подразделений, имеющих особый характер работы, определено, что для работников со сменным режимом работы не допускается начало работы (смены) ранее 6 часов и окончание работы (смены) позднее 22 часов местного времени (см. п.


Поблагодарили: 1

#8 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 146
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Март 2017 - 14:09

Просмотр сообщенияХипполайт (13 Март 2017 - 13:42) писал:

Бюджет, женщина, без льгот. Интересует в принципе- и сутки, и 12 часов. Хотелось бы услышать ответы от юристов- или кругов, близких к ним. Потому что, если просто размытое "не определен ТК"- то наше начальство ставило бы смены подряд, потому что закрывать их некем- а так, отработал 5 суток подряд- и на тебе 42 часа непрерывного отдыха. Значит, нормы все же есть, и мне кажется, что это именно пресловутый п. 11 Постановления СНК СССР от 24 сентября 1929 г. (который никто не отменил). Следовательно, пока не докажут обратное, на него и буду ссылаться. :pardon:


5 суток подряд? Инженер по охране труда грил что после отработанных 24 часов тебя обязаны заменить максимум через 4 часа,,


Поблагодарили: 2 :

#9 Пользователь офлайн   Хипполайт 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 575
  • Регистрация: 05 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Март 2017 - 20:28

Спасибо всем ответившим)) Теперь у меня есть полная информация по данной теме- буду пользоваться :) Спасибо!


Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей