Симферопольский Форум: Антиколлектор. Стратегии противодействия. - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Антиколлектор. Стратегии противодействия.

#1 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 10:29

Крымчанам, имеющим долги в украинских банках, сегодня не позавидуешь.

Суды первой инстанции массово становятся на сторону коллекторов. С учетом этого печального факта, возможные три стратегии взаимодействия со сборщиками чужих финансов: "сдаемся", "ждем", "нападаем". Выбор стратегии зависит от ситуации и желания рассчитаться по долгам. Общее требование - стратегия должна использоваться грамотно, с учетом всех рисков должника - а рисков хватает. Во-первых, коллектор имеет право считать проценты и штрафные санкции за просрочки (и суды тут тоже пока на стороне коллекторов). Во-вторых, наличие залогов, движимого/недвижимого имущества должника.

1. "Сдаемся". Используется должником, желающим отдать долг. Таких много, можно сказать - большинство. Эта стратегия предполагает переговоры с коллектором, и их предметом должен быть банальный торг. Первая задача должника - выторговать максимальное уменьшение суммы долга с максимальной рассрочкой погашения. Коллектор вполне может пойти на существенные уступки, особенно по беззалоговому кредиту. Вторая задача должника - грамотно задокументировать договоренности с коллектором и факт погашения задолженности. Учитывая, что некоторые коллекторы предлагают просто написать заявление, а потом выдать некую справку об отсутствии задолженности, это хоть и непростая, но вполне решаемая компетентным юристом задача.

2. "Ждем". Используется в случаях, когда сумма кредита небольшая, а вероятность судебного взыскания невелика. Часто это кредиты на покупку разной бытовухи или электроники. Цель стратегии - дождаться наступления срока исковой давности. Три года с момента просрочки. Риск - возможность начисления коллектором процентов и штрафных санкций. По сути, инструментом стратегии выступает надежда, что "не заметят". Бывает, что срабатывает.

3. "Нападаем". Используется в двух случаях: если коллектор уже обратился в суд, или если на кону слишком много: например, недвижимость, средства производства. Требует известной смелости. Суть – в обжаловании (даже превентивном) договоров цессии, которыми долг передавался от украинского банка российскому коллектору. Тут без профессионального адвоката не обойтись даже на начальном этапе: суды вполне могут сказать, что должник – не сторона договора цессии, поэтому права обжалования не имеет. Это тоже решаемая задача. Кроме того, желательно сделать так, чтобы такие дела рассматривались не в Крыму. По вполне понятным причинам – здешняя судебная практика складывается не в пользу должника. Решение этого вопроса также зависит от уровня юридической квалификации адвоката.

Опыт практически двухлетней работы с крымчанами, попавшими в долговые лапы российских коллекторов, показывает, что нерешаемых ситуаций не бывает. Накопленным опытом надо делиться, поэтому мы с коллегами планируем с ноября месяца провести несколько семинаров по стратегиям общения с коллекторами, где раскроем эту тему максимально подробно. В ФБ это невозможно в силу очевидных причин – мало места. О дате, месте и времени проведения семинаров будет сообщено дополнительно.

Всем удачи.

С уважением, Дмитрий Мосиенко
https://www.facebook.com/Advocatus.DM/


#2 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 962
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 11:17

Просмотр сообщенияAdfuckatt сказал:

Крымчанам, имеющим долги в украинских банках, сегодня не позавидуешь.

Суды первой инстанции массово становятся на сторону коллекторов.

Приведите-ка примеры этой "массовости". :facepalm:


Поблагодарили: 1

#3 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 12:35

Просмотр сообщенияAdvoc@te (28 Октябрь 2015 - 11:17) писал:

Приведи-ка примеры этой "массовости". :facepalm:

Статистикой можешь поинтересоваться у Агеева, например. Ну или в ВС РК (если тебе ее, конечно, дадут).


Поблагодарили: 1

#4 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 962
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 14:01

Просмотр сообщенияAdfuckatt (28 Октябрь 2015 - 12:35) писал:

Статистикой можешь поинтересоваться у Агеева, например. Ну или в ВС РК (если тебе ее, конечно, дадут).


Из этого поста делаю вывод, что написанное в первом посте - рекламный пiздёж.

P.S. Вопросов больше не имею.


#5 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 14:37

Просмотр сообщенияAdvoc@te (28 Октябрь 2015 - 14:01) писал:

Из этого поста делаю вывод, что написанное в первом посте - рекламный пiздёж.

P.S. Вопросов больше не имею.


Следовало бы быть аккуратней с лексикой, я полагаю. Ну и хоть немного разбираться в вопросе.


Поблагодарили: 2 :

#6 Пользователь онлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 628
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 15:34

Просмотр сообщенияAdfuckatt сказал:

Риск - возможность начисления коллектором процентов и штрафных санкций


Это как. Коллектор обычно выкупает сам долг. Штрафы и пени которые якобы начисляет коллектор это ерунда. :dribble:

И коллекторы в РФ вне закона. Или я чего то не знаю??

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#7 Пользователь офлайн   forum 

  • _
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 879
  • Регистрация: 28 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородМестный)
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 17:07

Просмотр сообщенияAdfuckatt (28 Октябрь 2015 - 10:29) писал:

С уважением, Дмитрий Мосиенкоhttps://www.facebook.com/Advocatus.DM/


Цитата

Очередная фантазия властей на тему борьбы с коллекторами. Особенно умиляет утверждение, .что "суды пока не взыскивают". Ау, уважаемые! Решение показать?


Ну покажите, таки, решение.

_

#8 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 19:26

Просмотр сообщенияkosmos (28 Октябрь 2015 - 15:34) писал:

Это как. Коллектор обычно выкупает сам долг. Штрафы и пени которые якобы начисляет коллектор это ерунда. :dribble:

И коллекторы в РФ вне закона. Или я чего то не знаю??


Нет, не вне закона. В РФ это распространенный бизнес. Штрафы и пени коллектор имеет право начислять в силу договоров цессии (уступки права требования), которые он заключает с кредиторами. Начислять или нет - дело коллектора, но такое право у него есть.


Поблагодарили: 1

#9 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 19:42

Просмотр сообщенияforum (28 Октябрь 2015 - 17:07) писал:

Ну покажите, таки, решение.


Показать решение суда в пользу коллекторов - без проблем. Например, вот.

http://kiev-simph.kr...0&text_number=1



Или вот.

http://kiev-simph.kr...0&text_number=1

И это только открытый доступ. Это я к вопросу о массовости таких решений.


Поблагодарили: 1

#10 Пользователь офлайн   Millionova 

  • Не толерантна. Зла. Лучше не нервировать
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 210
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородВорота Крыма
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 20:21

у меня у одной не открывается?

Мы любить Россию не просили, ваша не любовь к нам - не беда,
Если вам не нравится Россия, Есть дорога на х** господа!

Поблагодарили: 3 :

#11 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 20:32

Просмотр сообщенияMillionova (28 Октябрь 2015 - 20:21) писал:

у меня у одной не открывается?


Попробуйте так. Перепроверил - все открывается. Это сайт Киевского райсуда г. Симферополя. Не знаю, разрешены ли правилами этого форума ссылки в комментариях, если нет - скопируйте адрес и откройте страницу через адресную строку браузера.

http://kiev-simph.kr...0&text_number=1

Если и так не получается - вот номер дела, найдите его на сайте Киевского райсуда. дело № 2-3338/2015


Поблагодарили: 1

#12 Пользователь офлайн   bormaley 

  • Перфекци*уист
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 14 836
  • Регистрация: 17 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородПівденна фортеця морекопів
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 20:48

Просмотр сообщенияMillionova (28 Октябрь 2015 - 20:21) писал:

у меня у одной не открывается?


нет, не у одной... аналогично... Дмитрий некорректно скопировал ссылки и вставил в пером своем посте с сылками, а уже вторая ссылка (постом выше) - работает...

Adfuckatt, перекопируй, плиз, по-нормальному в первом посте...

Нервы ржавеют, потому что из стали,
Стали ни к черту — меня достали!
Но я в сапоги заправляю клеша!
*уй меня сломишь — жизнь хороша!

(с) Шнур

Поблагодарили: 1

#13 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 21:01

Просмотр сообщенияbormaley (28 Октябрь 2015 - 20:48) писал:

нет, не у одной... аналогично... Дмитрий некорректно скопировал ссылки и вставил в пером своем посте с сылками, а уже вторая ссылка (постом выше) - работает...

Adfuckatt, перекопируй, плиз, по-нормальному в первом посте...

Спасибо за подсказку. Сделал.


#14 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 21:10

Обращу внимание на то, что одно из решений - заочное. Т.е. должник о нем на момент его вынесения НЕ ЗНАЛ. Не факт, что знает и сейчас.


Поблагодарили: 1

#15 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 770
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 21:31

Просмотр сообщенияAdfuckatt сказал:

Обращу внимание на то, что одно из решений - заочное. Т.е. должник о нем на момент его вынесения НЕ ЗНАЛ. Не факт, что знает и сейчас.


А почему в решениях, там, где указаны суммы, пишут "<данные изъяты>"? Что за тайна коммерческая?
И если действительно тайна, то почему изъяты не везде? В том же тексте решения сия секретная информация встречается как минимум в двух местах)))

Форум скатывается в сраный аванет?

#16 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 21:45

Просмотр сообщенияИнквизитор (28 Октябрь 2015 - 21:31) писал:

А почему в решениях, там, где указаны суммы, пишут "<данные изъяты>"? Что за тайна коммерческая?
И если действительно тайна, то почему изъяты не везде? В том же тексте решения сия секретная информация встречается как минимум в двух местах)))


Недосмотр клерков. Но, собственно, и не в суммах-то дело. Проблема, по-моему, в серьезности ситуации. Я плотно занимаюсь этой темой с лета 2014 года, и с прессой общался, и на ТВ был...Ошибкой крымчан стало убеждение, что с приходом России старые долги "исчезли". Да еще эта сказка о "форс - мажоре". Теперь эстафетная палочка в руках российских коллекторов, подхвативших "украинские" долги. Им похрену моральная сторона проблемы.


Поблагодарили: 1

#17 Пользователь офлайн   bormaley 

  • Перфекци*уист
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 14 836
  • Регистрация: 17 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородПівденна фортеця морекопів
  • Страна:  

Отправлено 28 Октябрь 2015 - 23:16

а дяденька Сирожа сказал, что:

Необходимо ввести мораторий на взыскание долгов с крымчан перед украинскими банками – Сергей Аксёнов

27.10.2015
Правительство Крыма намерено предложить правительству страны и Государственной Думе ввести мораторий на взыскание задолженности с крымчан по кредитам в украинских банках. Об этом Глава Республики Крым Сергей Аксёнов сообщил на заседании Совета министров Крыма.
«Нами завтра будет внесено предложение в части наложения моратория на взыскание долгов по кредитам с крымчан по искам или по переуступке требований, которые делают украинские банки и украинские кредитные организации на территории Российской Федерации», – сказал Глава Крыма.
При этом, по словам Главы республики, правительство РФ определит организацию, которая займётся формированием единой базы данных крымчан, которые ранее взяли кредиты в банках Украины.

Также Сергей Аксёнов акцентировал внимание на том, что имущество крымчан не должно подвергаться аресту, а проценты и пеня с 16 марта 2014 года не могут быть начислены ввиду форс-мажорных обстоятельств.
Кроме того, по мнению Главы Крыма, мораторий на взыскание долгов крымчан по кредитам в украинских банках пресечёт деятельность активизировавшихся в республике коллекторов.

http://glava.rk.gov....news/319116.htm
Управление информации и пресс-службы Главы Республики Крым

зы. не подскажите, кто из них ху?
коллекторы?
суды?
или дяденька Сирожа - который уже второй год как "засчисчает" крымчан по телеку - то от злого коломойского и привата... то от российских коллекторов?

Нервы ржавеют, потому что из стали,
Стали ни к черту — меня достали!
Но я в сапоги заправляю клеша!
*уй меня сломишь — жизнь хороша!

(с) Шнур

#18 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Октябрь 2015 - 09:29

Просмотр сообщенияbormaley (28 Октябрь 2015 - 23:16) писал:

а дяденька Сирожа сказал, что:

Необходимо ввести мораторий на взыскание долгов с крымчан перед украинскими банками – Сергей Аксёнов

27.10.2015
Правительство Крыма намерено предложить правительству страны и Государственной Думе ввести мораторий на взыскание задолженности с крымчан по кредитам в украинских банках. Об этом Глава Республики Крым Сергей Аксёнов сообщил на заседании Совета министров Крыма.
«Нами завтра будет внесено предложение в части наложения моратория на взыскание долгов по кредитам с крымчан по искам или по переуступке требований, которые делают украинские банки и украинские кредитные организации на территории Российской Федерации», – сказал Глава Крыма.
При этом, по словам Главы республики, правительство РФ определит организацию, которая займётся формированием единой базы данных крымчан, которые ранее взяли кредиты в банках Украины.

Также Сергей Аксёнов акцентировал внимание на том, что имущество крымчан не должно подвергаться аресту, а проценты и пеня с 16 марта 2014 года не могут быть начислены ввиду форс-мажорных обстоятельств.
Кроме того, по мнению Главы Крыма, мораторий на взыскание долгов крымчан по кредитам в украинских банках пресечёт деятельность активизировавшихся в республике коллекторов.

http://glava.rk.gov....news/319116.htm
Управление информации и пресс-службы Главы Республики Крым

зы. не подскажите, кто из них ху?
коллекторы?
суды?
или дяденька Сирожа - который уже второй год как "засчисчает" крымчан по телеку - то от злого коломойского и привата... то от российских коллекторов?


Коллекторы работают не обращая никакого внимания на эти заявления, поскольку в основе заключаемых ими договоров по покупке долгов лежат базовые нормы гражданских кодексов РФ и Украины. Это обстоятельство, кстати, создает серьезные технические сложности для практического введения этого "моратория". Кроме того, в сообщении намеренно транслируется фактическая ошибка - вхождение Крыма в состав РФ не являются и не может являться форс - мажором. Мне кажется, реальный смысл этой "инициативы" в другом: обратите внимание, в сообщении Аксенова нет ни слова о "невозврате" кредитов, а только о "моратории". А реально - вот где "собака порылась" (цитата) - " определим организацию, которая займётся формированием единой базы данных крымчан, которые ранее взяли кредиты в банках Украины". Как полагаете, для чего нужна такая база данных?


Поблагодарили: 2 :

#19 Пользователь офлайн   Adfuckatt 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 46
  • Регистрация: 24 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Октябрь 2015 - 09:55

Поклонская на Крыминформе вообще квалифицирует коллекторов как "мошенников". Поэтому крымские коллекторы никогда не называют себя "коллекторами" :)

http://www.c-inform.info/news/id/30534


#20 Пользователь офлайн   maksfighter 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новичок
  • Сообщений: 15
  • Регистрация: 23 Июль 15
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 13:06

Мне вот интересная статейка попалась, что делать если донимают коллекторы, у кого с ними проблемы попробуйте поступить как там написано, и потом напишите помогло это Вам или нет.


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей