Антиколлектор. Стратегии противодействия.

[Adfuckatt]

Крымчанам, имеющим долги в украинских банках, сегодня не позавидуешь.

 

Суды первой инстанции массово становятся на сторону коллекторов. С учетом этого печального факта, возможные три стратегии взаимодействия со сборщиками чужих финансов: "сдаемся", "ждем", "нападаем". Выбор стратегии зависит от ситуации и желания рассчитаться по долгам. Общее требование - стратегия должна использоваться грамотно, с учетом всех рисков должника - а рисков хватает. Во-первых, коллектор имеет право считать проценты и штрафные санкции за просрочки (и суды тут тоже пока на стороне коллекторов). Во-вторых, наличие залогов, движимого/недвижимого имущества должника.

 

1. "Сдаемся". Используется должником, желающим отдать долг. Таких много, можно сказать - большинство. Эта стратегия предполагает переговоры с коллектором, и их предметом должен быть банальный торг. Первая задача должника - выторговать максимальное уменьшение суммы долга с максимальной рассрочкой погашения. Коллектор вполне может пойти на существенные уступки, особенно по беззалоговому кредиту. Вторая задача должника - грамотно задокументировать договоренности с коллектором и факт погашения задолженности. Учитывая, что некоторые коллекторы предлагают просто написать заявление, а потом выдать некую справку об отсутствии задолженности, это хоть и непростая, но вполне решаемая компетентным юристом задача.

 

2. "Ждем". Используется в случаях, когда сумма кредита небольшая, а вероятность судебного взыскания невелика. Часто это кредиты на покупку разной бытовухи или электроники. Цель стратегии - дождаться наступления срока исковой давности. Три года с момента просрочки. Риск - возможность начисления коллектором процентов и штрафных санкций. По сути, инструментом стратегии выступает надежда, что "не заметят". Бывает, что срабатывает.

 

3. "Нападаем". Используется в двух случаях: если коллектор уже обратился в суд, или если на кону слишком много: например, недвижимость, средства производства. Требует известной смелости. Суть – в обжаловании (даже превентивном) договоров цессии, которыми долг передавался от украинского банка российскому коллектору. Тут без профессионального адвоката не обойтись даже на начальном этапе: суды вполне могут сказать, что должник – не сторона договора цессии, поэтому права обжалования не имеет. Это тоже решаемая задача. Кроме того, желательно сделать так, чтобы такие дела рассматривались не в Крыму. По вполне понятным причинам – здешняя судебная практика складывается не в пользу должника. Решение этого вопроса также зависит от уровня юридической квалификации адвоката.

 

Опыт практически двухлетней работы с крымчанами, попавшими в долговые лапы российских коллекторов, показывает, что нерешаемых ситуаций не бывает. Накопленным опытом надо делиться, поэтому мы с коллегами планируем с ноября месяца провести несколько семинаров по стратегиям общения с коллекторами, где раскроем эту тему максимально подробно. В ФБ это невозможно в силу очевидных причин – мало места. О дате, месте и времени проведения семинаров будет сообщено дополнительно.

 

Всем удачи.

 

С уважением, Дмитрий Мосиенко

https://www.facebook.com/Advocatus.DM/

[Advoc@te]

Крымчанам, имеющим долги в украинских банках, сегодня не позавидуешь.

 

Суды первой инстанции массово становятся на сторону коллекторов.

Приведите-ка примеры этой "массовости".

[Adfuckatt]

Приведи-ка примеры этой "массовости".

Статистикой можешь поинтересоваться у Агеева, например. Ну или в ВС РК (если тебе ее, конечно, дадут).

[Advoc@te]

Статистикой можешь поинтересоваться у Агеева, например. Ну или в ВС РК (если тебе ее, конечно, дадут).

 

Из этого поста делаю вывод, что написанное в первом посте - рекламный пiздёж.

 

P.S. Вопросов больше не имею.

[Adfuckatt]

Из этого поста делаю вывод, что написанное в первом посте - рекламный пiздёж.

 

P.S. Вопросов больше не имею.

 

Следовало бы быть аккуратней с лексикой, я полагаю. Ну и хоть немного разбираться в вопросе.

[kosmos]

Риск - возможность начисления коллектором процентов и штрафных санкций

 

Это как. Коллектор обычно выкупает сам долг. Штрафы и пени которые якобы начисляет коллектор это ерунда.

 

И коллекторы в РФ вне закона. Или я чего то не знаю??

[forum]

С уважением, Дмитрий Мосиенкоhttps://www.facebook.com/Advocatus.DM/

 

Очередная фантазия властей на тему борьбы с коллекторами. Особенно умиляет утверждение, .что "суды пока не взыскивают". Ау, уважаемые! Решение показать?

 

Ну покажите, таки, решение.

[Adfuckatt]

Это как. Коллектор обычно выкупает сам долг. Штрафы и пени которые якобы начисляет коллектор это ерунда.

 

И коллекторы в РФ вне закона. Или я чего то не знаю??

 

Нет, не вне закона. В РФ это распространенный бизнес. Штрафы и пени коллектор имеет право начислять в силу договоров цессии (уступки права требования), которые он заключает с кредиторами. Начислять или нет - дело коллектора, но такое право у него есть.

[Adfuckatt]

Ну покажите, таки, решение.

 

Показать решение суда в пользу коллекторов - без проблем. Например, вот.

 

http://kiev-simph.krm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=79622688&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

 

 

Или вот.

 

http://kiev-simph.krm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=79622597&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

И это только открытый доступ. Это я к вопросу о массовости таких решений.

[Millionova]

у меня у одной не открывается?

[Adfuckatt]

у меня у одной не открывается?

 

Попробуйте так. Перепроверил - все открывается. Это сайт Киевского райсуда г. Симферополя. Не знаю, разрешены ли правилами этого форума ссылки в комментариях, если нет - скопируйте адрес и откройте страницу через адресную строку браузера.

 

http://kiev-simph.krm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=79622688&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

Если и так не получается - вот номер дела, найдите его на сайте Киевского райсуда. дело № 2-3338/2015

[bormaley]

у меня у одной не открывается?

 

нет, не у одной... аналогично... Дмитрий некорректно скопировал ссылки и вставил в пером своем посте с сылками, а уже вторая ссылка (постом выше) - работает...

 

Adfuckatt, перекопируй, плиз, по-нормальному в первом посте...

[Adfuckatt]

нет, не у одной... аналогично... Дмитрий некорректно скопировал ссылки и вставил в пером своем посте с сылками, а уже вторая ссылка (постом выше) - работает...

 

Adfuckatt, перекопируй, плиз, по-нормальному в первом посте...

Спасибо за подсказку. Сделал.

[Adfuckatt]

Обращу внимание на то, что одно из решений - заочное. Т.е. должник о нем на момент его вынесения НЕ ЗНАЛ. Не факт, что знает и сейчас.

[Инквизитор]

Обращу внимание на то, что одно из решений - заочное. Т.е. должник о нем на момент его вынесения НЕ ЗНАЛ. Не факт, что знает и сейчас.

 

А почему в решениях, там, где указаны суммы, пишут "<данные изъяты>"? Что за тайна коммерческая?

И если действительно тайна, то почему изъяты не везде? В том же тексте решения сия секретная информация встречается как минимум в двух местах)))

[Adfuckatt]

А почему в решениях, там, где указаны суммы, пишут "<данные изъяты>"? Что за тайна коммерческая?

И если действительно тайна, то почему изъяты не везде? В том же тексте решения сия секретная информация встречается как минимум в двух местах)))

 

Недосмотр клерков. Но, собственно, и не в суммах-то дело. Проблема, по-моему, в серьезности ситуации. Я плотно занимаюсь этой темой с лета 2014 года, и с прессой общался, и на ТВ был...Ошибкой крымчан стало убеждение, что с приходом России старые долги "исчезли". Да еще эта сказка о "форс - мажоре". Теперь эстафетная палочка в руках российских коллекторов, подхвативших "украинские" долги. Им похрену моральная сторона проблемы.

[bormaley]

а дяденька Сирожа сказал, что:

 

Необходимо ввести мораторий на взыскание долгов с крымчан перед украинскими банками – Сергей Аксёнов

 

27.10.2015

Правительство Крыма намерено предложить правительству страны и Государственной Думе ввести мораторий на взыскание задолженности с крымчан по кредитам в украинских банках. Об этом Глава Республики Крым Сергей Аксёнов сообщил на заседании Совета министров Крыма.

«Нами завтра будет внесено предложение в части наложения моратория на взыскание долгов по кредитам с крымчан по искам или по переуступке требований, которые делают украинские банки и украинские кредитные организации на территории Российской Федерации», – сказал Глава Крыма.

При этом, по словам Главы республики, правительство РФ определит организацию, которая займётся формированием единой базы данных крымчан, которые ранее взяли кредиты в банках Украины.

 

Также Сергей Аксёнов акцентировал внимание на том, что имущество крымчан не должно подвергаться аресту, а проценты и пеня с 16 марта 2014 года не могут быть начислены ввиду форс-мажорных обстоятельств.

Кроме того, по мнению Главы Крыма, мораторий на взыскание долгов крымчан по кредитам в украинских банках пресечёт деятельность активизировавшихся в республике коллекторов.

 

http://glava.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/319116.htm

Управление информации и пресс-службы Главы Республики Крым

 

зы. не подскажите, кто из них ху?

коллекторы?

суды?

или дяденька Сирожа - который уже второй год как "засчисчает" крымчан по телеку - то от злого коломойского и привата... то от российских коллекторов?

[Adfuckatt]

а дяденька Сирожа сказал, что:

 

Необходимо ввести мораторий на взыскание долгов с крымчан перед украинскими банками – Сергей Аксёнов

 

27.10.2015

Правительство Крыма намерено предложить правительству страны и Государственной Думе ввести мораторий на взыскание задолженности с крымчан по кредитам в украинских банках. Об этом Глава Республики Крым Сергей Аксёнов сообщил на заседании Совета министров Крыма.

«Нами завтра будет внесено предложение в части наложения моратория на взыскание долгов по кредитам с крымчан по искам или по переуступке требований, которые делают украинские банки и украинские кредитные организации на территории Российской Федерации», – сказал Глава Крыма.

При этом, по словам Главы республики, правительство РФ определит организацию, которая займётся формированием единой базы данных крымчан, которые ранее взяли кредиты в банках Украины.

 

Также Сергей Аксёнов акцентировал внимание на том, что имущество крымчан не должно подвергаться аресту, а проценты и пеня с 16 марта 2014 года не могут быть начислены ввиду форс-мажорных обстоятельств.

Кроме того, по мнению Главы Крыма, мораторий на взыскание долгов крымчан по кредитам в украинских банках пресечёт деятельность активизировавшихся в республике коллекторов.

 

http://glava.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/319116.htm

Управление информации и пресс-службы Главы Республики Крым

 

зы. не подскажите, кто из них ху?

коллекторы?

суды?

или дяденька Сирожа - который уже второй год как "засчисчает" крымчан по телеку - то от злого коломойского и привата... то от российских коллекторов?

 

Коллекторы работают не обращая никакого внимания на эти заявления, поскольку в основе заключаемых ими договоров по покупке долгов лежат базовые нормы гражданских кодексов РФ и Украины. Это обстоятельство, кстати, создает серьезные технические сложности для практического введения этого "моратория". Кроме того, в сообщении намеренно транслируется фактическая ошибка - вхождение Крыма в состав РФ не являются и не может являться форс - мажором. Мне кажется, реальный смысл этой "инициативы" в другом: обратите внимание, в сообщении Аксенова нет ни слова о "невозврате" кредитов, а только о "моратории". А реально - вот где "собака порылась" (цитата) - " определим организацию, которая займётся формированием единой базы данных крымчан, которые ранее взяли кредиты в банках Украины". Как полагаете, для чего нужна такая база данных?

[Adfuckatt]

Поклонская на Крыминформе вообще квалифицирует коллекторов как "мошенников". Поэтому крымские коллекторы никогда не называют себя "коллекторами" :)

 

http://www.c-inform.info/news/id/30534

[maksfighter]

Мне вот интересная статейка попалась, что делать если донимают коллекторы, у кого с ними проблемы попробуйте поступить как там написано, и потом напишите помогло это Вам или нет.

[bormaley]

максфайтер, це було говносео?

или реальная помощь залу?

[maksfighter]

единственное, что я могу вам посоветовать это во время возвращать долги, хотя вот есть статья, в ней есть конкретные советы, как противостоять коллекторам, может кому и пригодится.

[bormaley]

ы-ы-ы-ы-ы

 

Адвокат Мосиенко Дмитрий Владимирович

53 мин ·

 

"Большие дяди" таки пришли за деньгами, которые крымчане не отдали украинским банкам. Кто не спрятался - они не виноваты.

Разумные рецепты по работе с такими ситуациями я ранее выкладывал на этой странице. Ну а по ссылкам - информация о том, кто имеет право взыскивать украинские долги с физлиц - крымчан на текущий момент.

http://pravo.ru/news/view/135406/

http://fzvklad.ru/settlement/index.php?sphrase_id=73815

 

зы. так чё там рассказывало высшее руководство? не платите? гоните их нахер? ;)

[KillerSerg]

Статья в Коммерсанте на тему, что платить таки прийдется.

 

http://kommersant.ru/doc/3136899

[kosmos]

Ну это было ясно сразу. Никто такое бабло народу не простит. Да и банки были и есть одни и те же . Только вывески разные.