Симферопольский Форум: Застройщики Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Застройщики Крыма отзывы мнения репутация

#2081 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 февраля 2020 - 08:30

Арбитражный суд Севастополя принял к рассмотрению заявление ООО «Спецзастройщик «Дельта-М», которое требует признать незаконной и недействующей отмену правительством города градостроительной документации — проектов планировки и межевания территории в районе улиц Тараса Шевченко и Молодых строителей. Поскольку эта отмена позволяет отменить выданное компании департаментом архитектуры и градостроительства Севастополя разрешение на строительство жилого комплекса «Флагман», продажа несуществующих квартир в котором уже рекламируется в Интернете.

https://primechaniya...evu-iz-za-zemli


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#2082 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 18 февраля 2020 - 13:05

Китай

Цитата

Гигаполисы — новое явление в истории развития городов. Люди только успели привыкнуть к агломерациям с миллионным населением, а в Китае уже начали проектировать масштабные жилые зоны, рассчитанные на сотни миллионов человек. К примеру, в такую агломерацию должны слиться столица страны Пекин, промышленный Тяньцзинь и целая провинция Хэбэй, которая окружает столичный регион КНР. На Московском урбанистическом форуме подобные супергорода назвали гигаполисами.

Главным недостатком китайских супергородов архитекторы назвали высокий уровень загрязнения окружающей среды. Смог над Пекином стал настолько привычным для местного населения, что многие жители постоянно ходят по улицам в защитных масках, а представитель современного китайского искусства Brother Nut даже сделал кирпич, спрессованный из столичного смога.

В Москве три транспортных кольца. В Пекине таких колец шесть, а в ближайшее время к ним присоединится седьмое, большая часть которого пройдет по пригородам в провинции Хэбэй. Протяженность седьмого кольца — 187 км. Длина МКАД составляет 108 км.

Зачастую жители супергородов сталкиваются со сложностями на элементарном уровне: от нехватки детских площадок до перебоев с мобильной связью. «Вы знаете, почему в Пекине так популярны голосовые сообщения? Там постоянно обрывается сотовый сигнал. Из-за этого местные жители вынуждены общаться друг с другом через голосовые чаты», — рассказал на форуме Владимир Коровкин.

Параллельно с объединением Пекин — Тяньцзинь — Хэбэй в одну суперагломерацию уже сливаются Шэньчжэнь, Гуанчжоу, Гонконг и Макао на юге, а также Шанхай, Сучжоу и Цзясин на востоке страны.


https://realty.rbc.r...a79471433ad9ae6
Изображение
Изображение

У нас конечно есть Симферопольская и Севастопольские агломерации, но они "одноэтажные". Просто воды не хватит населению, если эти площади станут многоэтажными.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#2083 Пользователь офлайн   serega99 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 443
  • Регистрация: 08 октября 10

Отправлено 18 февраля 2020 - 13:37

нет у нас таких агломераций, просто по тому что в законодательстве РФ и подзаконных актах такой термин, и следовательно, его наполнение, не предусмотрен.


#2084 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 18 февраля 2020 - 14:00

Просмотр сообщенияserega99 сказал:

такой термин

официально нет, а по факту это полноценное население Симферополя - работают, получают услуги люди из пригорода в Симферополе. Теперь уже вечером наблюдаю пробку от Советской в сторону Куйбышева - раньше такого не было. А утром наоборот въезды в город стоят.

С постройкой объездной Левадки из Бахчисарая ездят в Ашан скупаться.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#2085 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 260
  • Регистрация: 20 апреля 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 февраля 2020 - 22:12

Нынешний министр готовит такие поправки с коэффициентами плотности застройки во "Временные правила землепользования" (видела набросок), что скоро мы максимально приблизимся к виду Пекинской застройки: одни дома и асфальт без зелени. Сейчас для многоэтажной (высотной) застройки от 9 до 16 этажей прописан коэффициент 0,19 (площадь здания должна занимать не более 19% от площади всего участка). В наброске он составляет от 0,6 до 0.7! Каково! Я особенно умилилась, когда сложила коэффициент плотности застройки общественно-деловой зоны (0,8) с просьбой давать 20% зелени (на деле этот показатель никто не проверяет и ни одна инстанция не требует соблюдать), и обнаружила, что на проезды и стоянки площади просто не остается (0,8+0,2=1,0). Видимо, кто-то в школе "хорошо" учил математику))). И ведь примут же эту гадость, нас никто и не спросит(((. И будут делать парковки и проезды за счет "зеленки".


Поблагодарили: 6 :

#2086 Пользователь офлайн   serega99 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 443
  • Регистрация: 08 октября 10

Отправлено 19 февраля 2020 - 07:26

вы в целом путаете причину и следствие
в ПЗЗ отображаются требования к элементам планировочной структуре (в том числе плотность застройки, коэффициент плотности застройки и др. ограничения), которые устанавливаются региональными и местными нормативами градостроительного проектирования с учетом выполнения требований СП 43:13330:2016, которые допускают (в строго конкретных случаях!) отступление от них, но не боле чем на 30 %

и да, утверждение ПЗЗ (внесение изменений) - местный уровень, никакой министр тут не при делах


#2087 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 260
  • Регистрация: 20 апреля 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 февраля 2020 - 12:38

Просмотр сообщенияserega99 сказал:

и да, утверждение ПЗЗ (внесение изменений) - местный уровень, никакой министр тут не при делах

Министр то наш, крымский, а не российский)). Вы смотрите с точки зрения региона, где отдельного Верховного совета нет))).
Естественно, что ПЗЗ принимают даже не на регион, а на город. Ялта - свой ПЗЗ, Симферополь - свой, Керчь - свой и т.д. Только это не отменяет попыток перекроить все в пределах Крыма под "хотелки" определенных застройщиков.


Поблагодарили: 1

#2088 Пользователь офлайн   Les1111 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 30 марта 17
  • ГородСаратов
  • Страна:  

Отправлено 20 февраля 2020 - 13:45

Никак не можем подключиться к ГИС ЖКХ.Написали жалобу в жил инспекцию,ответили ..обращайтесь в УК,и Вас подключат..Будем писать в Прокуратуру.Со слов менеджера УК Монолит Комфорт,мы не сможем платить через ГИС ЖКХ,так как Крым под санкциями ,и они не понимают,зачем нам это надо.


#2089 Пользователь офлайн   a0xff 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 473
  • Регистрация: 27 сентября 10
  • Городsimferopol
  • Страна:  

Отправлено 20 февраля 2020 - 17:21

тоже не понимаю- зачем?


#2090 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 20 февраля 2020 - 19:38

Просмотр сообщенияa0xff сказал:

зачем?

Люди не в Крыму живут. Видимо, чтобы приехав раз в год не предстать перед фактом долгов по счетам.

Цитата

Другая их головная боль — в том, что нет единого ресурса, где можно было бы видеть всю информацию о выставленных счетах и фактах оплаты.

https://habr.com/ru/...it/blog/321476/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#2091 Пользователь офлайн   Les1111 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 30 марта 17
  • ГородСаратов
  • Страна:  

Отправлено 20 февраля 2020 - 20:31

Просмотр сообщенияa0xff (20 февраля 2020 - 17:21) писал:

тоже не понимаю- зачем?

А затем,что управляшка наша Монолит Комфорт работает по системе нипель.Мы им все счета и работы оплачиваем,а в ответ ничего..ни ответа ни привета..И директриса отписки шлет..приходится самим все делать и находить более дешевых поставщиков услуг.Я выше писал какая у нас сказочная УК,и описывал какие кренделя она выписывает.Дом по докам постройки 14 года,и только сейчас,стараниями жильцов были приведены в норму платежи за электричество.До этого мы оплачивали электричество как будто у нас стоят газовые плиты,а у нас электрические.Дом только недавно был поставлен на баланс г. Алушты .Оказывается УК туда не передала сведения.То ли забыла,то ли им вернули назад неправильно оформленные документы.Но факт остается фактом. А Вы спрашиваете зачем..?


#2092 Пользователь офлайн   Les1111 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 30 марта 17
  • ГородСаратов
  • Страна:  

Отправлено 20 февраля 2020 - 20:35

Просмотр сообщенияRumlin (20 февраля 2020 - 19:38) писал:

Люди не в Крыму живут. Видимо, чтобы приехав раз в год не предстать перед фактом долгов по счетам.

https://habr.com/ru/...it/blog/321476/

Некоторые там живут постоянно.платя за однокомнатную квартиру по 10 тыс руб.И почти не пользуясь благами цивилизации.То мусор по две недели не вывозят,то лифт не работает,то света нет,то охрана в фойе пьяная валяется,да много всяких косяков у управляшки..


#2093 Пользователь офлайн   Les1111 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 30 марта 17
  • ГородСаратов
  • Страна:  

Отправлено 20 февраля 2020 - 20:43

Некоторые из собственников принявшие на собрании сторону УК Монолит Комфорт и собиравшиеся продать квартиры,сейчас этого сделать не могут,из за скандала с УК.Сейчас жалеют,что поддержали ее на собрании.


#2094 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 22 февраля 2020 - 10:44

Слегка обновленный крымский совмин продолжает издавать касающиеся земельных участков полусекретные документы.

Как передает корреспондент РИА «Новый День», на этот раз правительство дало согласие на разработку документации по планировке территории для размещения объектов, необходимых для создания «на территории Республики Крым жилого комплекса «Славянский». Где именно находится выделенная территория, какова площадь выделяемого участка, его кадастровый номер в документе не указаны.

Более того, законспирировано даже название будущего застройщика – в распоряжении оно написано в два слова: «Инвест Строй». Догадаться, что речь идет о ялтинском ООО «Инвест-строй» можно только по подлинному ИНН. Где именно вырастет жилой комплекс, узнать нельзя: копия распоряжения направляется в неназванный городской округ, «применительно к территориям, которого принято настоящее распоряжение».

Как быстро проворачивается бюрократическая машина, насколько четко работало прежнее аксёновское правительство можно судить, пройдя вместе с удачливой фирмой по его кабинетам.

Путь бумаг стремителен: 11 июля 2019 года минэкономики фиксирует документы «Инвест-строя», присвоив им свой входящий номер. 1 августа компания предоставляет инвестиционную декларацию, 5 августа она уже зарегистрирована в качестве участника крымской свободной экономической доны, 9 августа заключает с Совмином договор №1394/19 об условиях деятельности (текст не опубликован в открытых источниках). 3 декабря выходит распоряжение Совмина о планировке территории.

Согласно базе ЕГРЮЛ, учредителями ялтинского «Инвест-строя» в равных долях являются Тамара Шевченко и Руслан Козаченко.
https://newdaynews.r...mea/678231.html


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#2095 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 22 февраля 2020 - 10:50

Просмотр сообщенияLes1111 сказал:

Некоторые из собственников принявшие на собрании сторону УК Монолит Комфорт и собиравшиеся продать квартиры,сейчас этого сделать не могут,из за скандала с УК.Сейчас жалеют,что поддержали ее на собрании.

А почему не могут?


#2096 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 24 февраля 2020 - 12:40

Просмотр сообщенияТУТ Я 64 сказал:

Да уж, похоже там "дитями" и не пахнет нынче.А совсем наоборот.

Трам-пам-пам:

Цитата

В парламенте Крыма серьезно обеспокоены темпами строительства первой очереди Центра полиэтнической культуры молодежи при КИПУ в Симферополе. Общежитие для студентов планировалось сдать еще в 2019 году, однако сейчас есть опасения, что подрядчик не закончит работы и в 2020 году.

Об этом, по данным пресс-службы Госсовета РК, говорилось на заседании Комитета по народной дипломатии и межнациональным отношениям, передает корреспондент 3652.ru.

"Подрядчик с конца прошлого года приостановил строительно-монтажные работы из-за недостатка средств и, если Министерство строительства и архитектуры РК расторгнет контракт с подрядной организацией, то объект не сможет быть сдан в 2020 году", - сообщили в пресс-службе крымского парламента.

Ректор КИПУ Чингиз Якубов предложил закрепить за объектом ответственное должностное лицо Госкомитета по делам межнациональных отношений РК для контроля работы подрядчика. "Считаю очень важным завершить строительство общежития университета в обозначенные сроки, - сказал Якубов. - На его строительство было выделено около 200 миллионов рублей, уже ведутся проектные работы по строительству второй очереди".

Также предложено откорректировать проектно-сметную документацию и провести перерасчет заложенных коэффициентов. "Расторжение контракта и судебные разбирательства не принесут искомого результата. Никакой подрядчик не сможет завершить строительство, пока не будет исправлена и актуализирована смета", - отметил депутат Госсовета РК Алексей Гусев.

https://www.3652.ru/...y-molodezi-foto

Лично ожидаю от крымских чиновников вскоре раскрытие первоначального замысла этого мероприятия - отдаем часть комплекса под апартаменты инвестору, который достроит здание.
Изображение
Изображение


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#2097 Пользователь офлайн   Les1111 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 30 марта 17
  • ГородСаратов
  • Страна:  

Отправлено 27 февраля 2020 - 09:39

Просмотр сообщенияDennis (22 февраля 2020 - 10:50) писал:

А почему не могут?

Потенциальные покупатели ждут,чем дело с УК закончится.По слухам так и говорят,вы сначала разберитесь,а мы подумаем..


Поблагодарили: 1

#2098 Пользователь офлайн   Les1111 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 30 марта 17
  • ГородСаратов
  • Страна:  

Отправлено 27 февраля 2020 - 09:48

Как только в УК Монолит Комфорт была отправлена бумага,что на них подают в суд по поводу размещения в ГИС ЖКХ,сразу пришел ответ..что доки по дому переданы и в конце месяца все появится..Получается,пока не пнешь,не полетит..


Поблагодарили: 2 :

#2099 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 337
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 28 февраля 2020 - 13:24

Интересно про Москву т.к. у нас также пытаются строить у/в промзоне, тот же Сантехпром - ЖК Таврический на Киевской, и есть пример строительства на промышленной свалке на Балаклавской.
столичные микрорайоны строятся на территориях ликвидированных предприятий, стихийных свалок и канализационных отстойников.

Цитата

Коммерческое жилье здесь раскупается охотно, потому что от станции метро «Выхино» — не более десяти минут на автобусе, а цена относительно низкая. Чистый воздух, пение птиц, лесной массив — кто не хотел бы жить среди такой красоты? Особенно когда узнаешь, что это бывшее имение Румянцевых — Голицыных: давно умершие князья выступают «гарантами» сегодняшних риелторских компаний. Например, в рекламе одного из агентств недвижимости модель, одетая в зелено-белое платье, убеждает переезжать в район, оперируя слоганом «Дышать легко, смотреть приятно». В развернутом варианте рекламы, на сайте, в подробностях перечисляются леса, поля и реки, особой графой выделен ответ на вопрос агентства себе же: «Почему именно Кожухово?». Ответ: «Всего 3 км от МКАД, при этом полное отсутствие промышленных зон». И не врут ведь: промышленные зоны начинаются на четвертом километре.

Сегодня район Кожухово почти достроен. Инфраструктура слабовата, но это вопрос времени. Площадь застройки составила 1 млн 200 тыс. квадратных метров. Из них 582 тысячи — это метры, предназначенные для расселения семей военнослужащих и участников программы «Молодая семья». Практически все, кто получал здесь квартиры, были безумно рады тому, что это наконец случилось. Но чувство эйфории прошло после двух-трех «газовых атак». Газовая атака — это вонь, которая обычно приходит ночью неизвестно откуда и с каждой секундой усиливается. И тогда тебе уже не помогают ни пластиковые стеклопакеты, ни домашние фильтры. Ты регулярно вдыхаешь запах канализации, гари, химии и понимаешь, в какое дерьмо ты вляпался. А вид из окна прекрасен — никогда не подумаешь, что поля и рощи могут так вонять. Район окружен плотным кольцом экологически вредных объектов. Ближайшие — это мусоросжигательный завод (МСЗ) №4, расположенный в промзоне Руднево (около 1,5 км от ближайших жилых домов Кожухово, детского садика и школы-интерната), и находящийся на расстоянии 300 метров от него ветеринарно-санитарный завод (ВСЗ) «Эколог».

Оба предприятия относятся к высшему (первому) классу экологической опасности в соответствии с действующими санитарными правилами и нормами (СанПиН) и предполагают наличие санитарно-защитной зоны (СЗЗ) размером не менее 1 километра для каждого из этих объектов. Но в 2012 г. санитарная зона была сокращена до 500 метров (а для «Эколога» – 254 м), а некоторые люди живут в 150 метрах от МСЗ-4. Сокращение было проведено без многолетнего мониторинга состояния здоровья людей и природы.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#2100 Пользователь онлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 708
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 февраля 2020 - 13:42

Кожухово - это жопа мира. Мало того, что там воняет. Воняет на самом деле не только там, но и по всему восточному округу временами. Но станция метро Выхино - это жуткий трэш. И сейчас, когда она уже не конечная, ситуация только ухудшилась. А до нее еще доехать надо. Какие там 10 минут? Вранье.
Но застраивают всё, что только можно, это верно. Огромная территория ЗИЛа, которую тоже экологически чистой не назовешь, застраивается вся. Я живу неподалеку от очень большой по площади промзоны "Калошино". Из того, что там работало, сдохло почти всё. Активно застраивать только недавно начали, но зато сразу тридцатиэтажными небоскребами. И в планах продолжить такими же.
Короче, симферопольцы, вам есть, с кого брать пример, даже если он не самый лучший. )))

Лень - главный двигатель прогресса

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей