[Всеволод Борисович]

Цитата

Сева Новгородцев, когда жил в Питере, был моим соседом, через парадную проживал...

Александр Васильев говорит, что это миф.

[ayoe]

Всеволод Борисович (23 февраля 2015 - 02:30) писал:

Александр Васильев говорит, что это миф.

Вы о чем ? Об Исходе или о том, что С. Новгородцев (Левенштейн) жил на Будапештской улице ?

[Andreios]

Вообще хз ап чем тут спор идет

[Пэтро]

О том что Религия штука мистическая ))

Точность дат религиозных праздников меня всегда ввергают в смех.


Религиозная атрибутика вместе с обрядами аналогично.

Про 10 заповедей я уже писал



И вообще, лично я, верующих считаю менее интеллектуально состоятельными личностями..

[Andreios]

Та любому человеку должно быть ясно, что религия - показуха, бизнес и средство управления толпой.
Вера - каждому свое, каждый верит в свое, вера в науку в сущности подобна тысячам другим верам

[Всеволод Борисович]

Цитата

И вообще, лично я, верующих считаю менее интеллектуально состоятельными личностями..

Я бы не согласился.
Вера есть у каждого человека, другой вопрос как он ее для себя определяет.
Можно же назвать по разному.
А вот церковь- это структура, с позволения сказать, которая делает на этой Вере деньги, и немалые.
Достаточно вспомнить товарища Гундяева.
С Andreios согласен.

[monya]

Всеволод Борисович (23 февраля 2015 - 12:06) писал:

Я бы не согласился.
Вера есть у каждого человека, другой вопрос как он ее для себя определяет.
Можно же назвать по разному.
А вот церковь- это структура, с позволения сказать, которая делает на этой Вере деньги, и немалые.
Достаточно вспомнить товарища Гундяева.
С Andreios согласен.

Я к сожалению не встретил пока доказанных социальных законов. Мы можем хаять Церковь, но она помогает создавать единую для множества людей картину окружающего мира. Если бы в эфире был единственный телеканал он все равно не сделал бы наверное того же самого. По сути не важно во что верит человек, в Христа или Маркса, если он регулярно добровольно посещает комсомольские собрания он живет более полноценной и безопасной жизнью. Ему действительно не надо быть очень умным. За его спиной есть мощное социальное плечо. Мой друг детства поет в церковном хоре. Воспитывает троих детей и внучку которая старше младшей дочери. Живет в четырехкомнатной квартире. Ни в чем ни нуждается. Ничего не понимает в бизнесе которым владеет, поскольку хор отнимает очень много времени. Не контролирует своих работников чьи родители поют в этом же хоре. У него вообще нет понятия о контроле за людьми которые на него работают. Я никогда не спрашивал его к какой конфессии он принадлежит. Это важно наверное, а может быть и нет. Так же как и ответ на вопрос а существовал ли Христос. Он действительно платит десятую часть своих заработков в церковь. И может быть на этом даже кто то наживается. Но ему все равно, ведь на эти деньги построено здание в котором он поет. За десять процентов заработка он получил безопасную социальную среду населенную единомышленниками. Какова бы не была религия в институте церкви с социальной точки зрения больше пользы чем вреда. Естественно если мы говорим об организации на добровольных началах. Виртуальная среда социальных сетей никогда не достигнет высот института церкви.

[Andreios]

monya, вот так все в америкосии и построено, не думай - за тебя все решит государство, не парься - просто приди в церковь, помолись, и все твои проблемы и грехи будут списаны. Ими просто управлять, их просто убивать, их просто переубеждать. Да-да, продолжайте говорить, что пользы больше.

[Neinsager]

Andreios
Плохо ты текст прочел, плохо

[Andreios]

Schwein, ?

[Neinsager]

Andreios
Ну подставь вместо слова «Церковь», скажем, «партсобрание»
Просто ты совершенно напрасно думаешь, что данное явление присуще только американцам.

[Andreios]

Schwein, нене, я не спорю, просто не совсем верно выразился. Понятно, что под слово "церковь" можно поставить любое другое, и получить в итоге тоже самое. Просто когда начинается замещение людям собственной думалки, чем-то коллективным - это уже беда, это уже свидетельствует об оболванивании, том или ином.
А на сша это сейчас наиболее ярко видно, им втолковали, что церковь и государство - святость, и требует бесконечного доверия и поклонения.

[Айболит]

Куда ж, без юмора .
Знаю, что все видели

[monya]

Andreios (02 марта 2015 - 09:34) писал:

Schwein, нене, я не спорю, просто не совсем верно выразился. Понятно, что под слово "церковь" можно поставить любое другое, и получить в итоге тоже самое. Просто когда начинается замещение людям собственной думалки, чем-то коллективным - это уже беда, это уже свидетельствует об оболванивании, том или ином.
А на сша это сейчас наиболее ярко видно, им втолковали, что церковь и государство - святость, и требует бесконечного доверия и поклонения.

Далась тебе эта америкосия. Пусть сами о себе думают. Ты что сказки про палочки не читал. Один в поле не воин. Есть глобальный принцип разделяй и властвуй. У Маугли мозги не развиваются. Думалка всегда продукт социального общения. А живое общение сегодня повсеместно заменяется виртуальным. Раньше у нас была церковь и крестьянская община "Мир", после 17 года были товарищеские суды и партийные собрания. Хочешь не хочешь, а иди слушай попов или комиссаров. Заодно и с соседями поближе познакомишься. А вот отсутствие живого общения доказано ведет к падению нравственных устоев. Чем чаще переезжают из города в город родители, тем больше шансов что их дочь станет порнозвездой. У неё нет социальных тормозов.
Объединение людей очень непростая но необходимая задача. Церковь с этой задачей сегодня не справляется. Государство тоже не справляется. Вроде праздник большой 70 лет победы. Есть повод народ собрать, а структуры отлаженной нет. Человек тащится от осознания того, что он нужен обществу. А кому он сегодня нужен? Я скажу. Саентологам, Кришнаитам, братьям разным.
Думалка вообще не в счет. Если в голове есть собственные мысли нужно подумать кто их туда навтыкал. На этом фоне традиционные религии очень неплохой фильтр единомыслия, в отличии от сект например.

[Andreios]

monya сказал:

Далась тебе эта америкосия. Пусть сами о себе думают. Ты что сказки про палочки не читал. Один в поле не воин. Есть глобальный принцип разделяй и властвуй. У Маугли мозги не развиваются. Думалка всегда продукт социального общения. А живое общение сегодня повсеместно заменяется виртуальным. Раньше у нас была церковь и крестьянская община "Мир", после 17 года были товарищеские суды и партийные собрания. Хочешь не хочешь, а иди слушай попов или комиссаров. Заодно и с соседями поближе познакомишься. А вот отсутствие живого общения доказано ведет к падению нравственных устоев. Чем чаще переезжают из города в город родители, тем больше шансов что их дочь станет порнозвездой. У неё нет социальных тормозов.
Объединение людей очень непростая но необходимая задача. Церковь с этой задачей сегодня не справляется. Государство тоже не справляется. Вроде праздник большой 70 лет победы. Есть повод народ собрать, а структуры отлаженной нет. Человек тащится от осознания того, что он нужен обществу. А кому он сегодня нужен? Я скажу. Саентологам, Кришнаитам, братьям разным.
Думалка вообще не в счет. Если в голове есть собственные мысли нужно подумать кто их туда навтыкал. На этом фоне традиционные религии очень неплохой фильтр единомыслия, в отличии от сект например.

Пфф, жесть, вы это из какой книги насобирали? Вот вроде прочитал два абзаца, а смысла - ноль.

[dbd-s]

Всеволод Борисович (23 февраля 2015 - 01:09) писал:

Не, не, не, постойте.
Я сам могу похлеще рассказать.
Но разве верующим не важно на что опирается их Вера?
Они же свято чтят религиозные даты и пр.
Нельзя так, одним росчерком, их лишать.

Они и так знают: вера опирается на личный опыт.
Неверующие как бы опираются на популярные книжки "про леригию" и делают вид, что верят им авторам как родным.
Хотя по сути тоже опираются на личный опыт.

[dbd-s]

Andreios (23 февраля 2015 - 11:54) писал:

Та любому человеку должно быть ясно, что религия - показуха, бизнес и средство управления толпой.
Вера - каждому свое, каждый верит в свое, вера в науку в сущности подобна тысячам другим верам

Деятельность в научных структурах - показуха, бизнес и средство управления госбюджетом.
Наука - каждому свое, у каждого своя наука
Надо убрать посредников из науки (в виде всяких догм, формальных правил и академиков) - и так победим!

[monya]

Andreios (02 марта 2015 - 13:13) писал:

Пфф, жесть, вы это из какой книги насобирали? Вот вроде прочитал два абзаца, а смысла - ноль.

Я особо и не претендовал донести смысл. Любой человек нуждается в живом общении. Это личный опыт. Книжки сами себе выбирайте, по вкусу.

[Всеволод Борисович]

Для поднятия Темы, в том числе.
А многие ли знают историю того, во что они якобы верят?
Скажем почему седьмая пятница есть праздник у Христиан?

[poz]

Всеволод Борисович (07 марта 2015 - 18:26) писал:

Для поднятия Темы, в том числе.
А многие ли знают историю того, во что они якобы верят?
Скажем почему седьмая пятница есть праздник у Христиан?

А с чего считаем пятницы?