Rumlin Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 Yanvaria, попробуйте туда написать https://web.telegram.org/z/#-1587340763забавный чат в Телеграмм: https://zdravcontrol.ru/rulesСимферополь.ЗдоровьеА так жалуйтесь в страховую, а потом на страховую жалуйтесь в ТФОМС Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stinger Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 Интересно, а никто не думал что просто на аппаратах УЗИ в поликлиниках никто не хочет работать из-за маленьких зарплат.Все убегают в частные конторы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 а никто не думал что просто на аппаратах:) Я думаю по другому. Зарплаты специально низкие, чтобы у нужной частной клиники был договор по ОМС. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trespa Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 :) Я думаю по другому. Зарплаты специально низкие, чтобы у нужной частной клиники был договор по ОМС.А вообще такой "договор" возможен? Государство стремится к экономии. Вроде... Дешевле, чем в госбольнице теоретически быть не должно, не? Хотя... С нунешним бардаком ничему не приходится удивляться.P.S. Кстати, в 7й в инфекционке 1а медсестра на ДВА этажа, с почти той-же з/п (какой тут смайлик поставить)???Интересно, а никто не думал что просто на аппаратах УЗИ в поликлиниках никто не хочет работать из-за маленьких зарплат.Все убегают в частные конторы.Ну так... Все логично - в платных и платят и заплачивают поболе :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stinger Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 Я думаю по другому. Зарплаты специально низкие, чтобы у нужной частной клиники был договор по ОМС. Размер зарплаты устанавливается региональными властями. Вы кого хотите обвинить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 Размер зарплаты устанавливается региональными властями. Вы кого хотите обвинить? Руководство больниц и поликлиник, которое собаку съело на том, как при установленных властями лимитах заплатить персоналу поменьше, а себе побольше. Разница бывает в разы. Цитата - Что они хотят? - Ку они хотят… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 13 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2023 stinger, забыли как Аксенов топал ножкой когда всплыло в 6й как администрация и бухгалтерия перераспредила в свою пользу фонд зарплаты?вообще такой "договор" возможен?Когда читал законы об ОМС то попадалось что если нет специалистов или оборудования, то можно направлять в другие медучереждения, которым будут выплачивать стоимость работ.К слову если вы устанете ждать "бесплатного" пойдете в какуюто частную клинику за свои деньги, имея направление на УЗИ от поликлиники, то они попросят им оставить оригинал этого направления - если оставите они еще и на нем заработают. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Славная Опубликовано 14 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2023 Из поликлиники на Гоголя отправляют бесплатно на ФГДС в Авиценну Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeBarbi Опубликовано 14 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2023 Почему иногородних не в новую Семашко направляют?)) Туда и направляют. Друг мой сейчас уже вторую операцию будет делать на вены в новой Семашко. Ни в какие промежуточные варианты его никто не отправлял. Все по ОМС. Он сперва задолбал керченскую клинику, потом крымский минздрав. Получил направление .Ни копейки ни за что не заплатил. Я везла его после реабилитации из Симф. в Керчь , спросила, тебя там , почему не придушили? Он специалист по " доебыванию", простите, но не найду другого слова. В постоперационном периоде - требовал всех врачей, опять минздрав, болеутоляющее , кровать жесткая ( там новые современные в ПИТе), матрас не ортопедический , сосед-дурак. медсестры невнимательные. Он задолбал там всех своей нудятиной, но получил лучшие, на мой взгляд, услуги. Сейчас на вторую едет. Ни за что ни копейки не заплатил. Чуть что- у него все телефоны Минздрава. Я так не умею. Но это только так и работает . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeBarbi Опубликовано 14 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2023 Зарплаты специально низкие, чтобы у нужной частной клиники был договор по ОМС. Чтобы частная клиника имела право на закрытие ОМС , у нее должен быть сертифицированный стационар ,поликлиника и требования, упирающиеся в " все по 120 за каждый чих" . Я не знаю, как они проворачивают закрытие страховки без этих условий. Либо это фантазии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 18 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2023 NeBarbi, Взаимодействие медицинских организаций при направлении пациентов в другие медицинские организации осуществляется на договорной основе. По теме нагуглилось:Если врачи-специалисты, к которым вас направляет терапевт, работают в той же поликлинике, что и он сам, то никакие дополнительные оформления не нужны. Достаточно записи терапевта в вашей медкарте (в том числе электронной). Если же вам понадобится прием доктора в другой медицинской организации (поликлинике, больнице), а не той, к которой вы прикреплены, то потребуется направление по форме № 057/у-04. Оно должно быть заверено печатью медучреждения и подписью должностного лица. И обязательно, чтобы была указана цель направления – например, для постановки диагноза или выбора тактики лечения. Как поясняют специалисты ВСС, на сегодня в законодательстве определены предельные сроки оказания медпомощи того или иного вида. А именно: - амбулаторная помощь в неотложной форме – ожидание не должно превышать 2-х часов с момента обращения пациента в медучреждение. Речь идет о внезапных острых заболеваниях и состояниях, обострении хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни; - прием участкового терапевта или педиатра, врача общей практики – не позднее 24 часов с момента обращения пациента; - приемы врачей-специалистов (кардиолог, невролог, эндокринолог и т.д.) - не позднее 14 рабочих дней. Сроки проведения обследований: - инструментальные (рентген, маммография, УЗИ и др.) и лабораторные исследования (анализы крови, мочи и др.) - не позднее 14 рабочих дней со дня назначения исследований; - компьютерная томография, магнитно-резонансная томография, ангиография - не позднее 14 рабочих дней со дня назначения исследований. Важно: для пациентов с подозрением на онкологические заболевания установлены особые сроки: - ожидание приема врача-онколога - не более 3 рабочих дней; - диагностические инструментальные и лабораторные исследования - не более 7 рабочих дней со дня назначения исследований. Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27463/4667899/ Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
urix Опубликовано 21 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2023 Когда читал законы об ОМС то попадалось что если нет специалистов или оборудования, то можно направлять в другие медучереждения, которым будут выплачивать стоимость работ.К слову если вы устанете ждать "бесплатного" пойдете в какуюто частную клинику за свои деньги, имея направление на УЗИ от поликлиники, то они попросят им оставить оригинал этого направления - если оставите они еще и на нем заработают.1. Да, это так. Направившая клиника по тарифам из приложения 21 заплатит той, у которой есть специалист или оборудование.Но иногда дешевле направлять.2. Брать плату за одну услугу из двух источников финансирования - это , наверное, мошенничество. Если пациенту не понравится качество услуги по двойному тарифу, то может и "настучать". там же в ТФОМСе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 22 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2023 О, спасибо, что затронули тему. Вопрос к знатокам. Отцу в онкологии "прописали" пройти МРТ мозга и кучу процедур, чтоб начать лечение (у него онкология на лёгком с удалением куска), для какой то "химии" надо. А запись только на середину июня, т.е. 2 месяца потеряны будут, что в его случае нехорошо, опухоль расти продолжит. Я ему поищу частные МРТ, вопрос у меня в технологиях - как ему это сделать "с использованием" его полиса, реально ли это или это полностью за личный счёт. Вы вверху упоминали про условия, на которых услуги частных контор могут быть закрыты по ОМС. Я с медициной очень редко пересекают, к счастью, нужна подсказка знающих - где читать, в каком направлении искать, куда бежать, чтоб время не упустить. Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 22 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2023 Зашел в 7-ю. А там классически "после того как положили новый асфальт, меняют водопровод" :)Новый ремонт разгромили :) Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
старый трубочист Опубликовано 22 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2023 Я с медициной очень редко пересекают, к счастью, нужна подсказка знающих - где читать, в каком направлении искать, куда бежать, чтоб время не упустить. Просто спрашивай в коммерческих поликлиниках. Мне замену хрусталика в коммерческой поликлинике сделали по ОМС. Я спросил, мне ответили что можно. Правда в конкретику не вдавались. Оказалось, что я успел попасть в квоту, которую выделяет государство. В конце года пока я ходил на послеоперационные дела, в разговорах с пациентами узнал, что потом квота выбрана и людям делали операции за ох...ые для меня деньги. Цитата Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.Русский - это не существительное. Это - прилагательное.Оно не означает "кто"Оно означает "какой".«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
urix Опубликовано 22 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2023 Отцу в онкологии "прописали" пройти МРТ мозга и кучу процедур, чтоб начать лечение (у него онкология на лёгком с удалением куска), для какой то "химии" надо. А запись только на середину июня, т.е. 2 месяца потеряны будут, что в его случае нехорошо, опухоль расти продолжит. Я ему поищу частные МРТ, вопрос у меня в технологиях - как ему это сделать "с использованием" его полиса, реально ли это или это полностью за личный счёт. Вы вверху упоминали про условия, на которых услуги частных контор могут быть закрыты по ОМС. Если частная контора работает по ОМС, то реально. Но так же реальна очередь на месяц-два вперед. Когда будете искать, поинтересуйтесь, 1)работают ли по ОМС, 2)очередь общая - по ОМС и по платным услугам, или раздельная.Можно сразу записаться на самую раннюю дату, потом отменить, если что-то пойдет не по плану.Затем договориться с лечащим врачом о переписывании направления по ф.057 на другую клинику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 28 апреля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2023 Министерство здравоохранения Республики Крым информирует жителей и гостей региона о работе медицинских организаций 1 мая 2023 года, а также с 8 мая до 10 мая 2023 года. Медицинскими организациями, оказывающими первичную медико-санитарную помощь, будет обеспечено: работа отделений для приема температурящих больных, оказание неотложной медицинской помощи, в том числе на дому, ежедневно с 09:00 до 14:00 (прием вызовов в поликлиниках для обслуживания на дому будет осуществляться до 13:00);динамическое наблюдение за пациентами с новой коронавирусной инфекцией, гриппом и ОРВИ, находящимися на амбулаторном лечении, а также за пациентами, страдающими другими заболеваниями, требующими медицинского наблюдения;доставка лекарственных препаратов для лечения лиц с новой коронавирусной инфекцией на дому при первом посещении (осмотре) пациента медицинскими работниками;забор биологического материала на дому для проведения лабораторного обследования на новую коронавирусную инфекцию и грипп и его доставку в лаборатории;работа контактных центров медицинских организаций амбулаторно-поликлинического звена по вопросам оказания медицинской помощи и обеспечению лекарственными препаратами, ежедневно с 09:00 до 14:00;проведение плановой вакцинации граждан, в соответствии с графиками работы в праздничные и выходные дни, утвержденным приказами по медицинской организации. Медицинскими организациями, оказывающими медицинскую помощь в условиях круглосуточных стационаров, будет обеспечено оказание медицинской помощи больным в условиях круглосуточных стационаров в полном объеме, в соответствии с графиками работы по медицинской организации в праздничные и выходные дни. Графики работы поликлиник, а также порядок организации медицинской помощи населению в выходные и праздничные дни дополнительно размещены на официальных сайтах всех медицинских организаций. Служба скорой медицинской помощи будет работать ежедневно и круглосуточно. Напоминаем о работе «горячей линии» Минздрава Республики Крым», звонки принимаются по номерам телефонов: 122, 8 800 733 33 34, 8 800 733 33 12. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 15 мая, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2023 Telegram-приемная министра здравоохранения Республики Крым Константина Скорупского Сообщения в мессенджере принимаются по номеру +7 (978) 402-90-90. Для того, чтобы обратиться в Telegram-приемную необходимо указать Ф.И.О. полностью, место проживания, мобильный телефон для связи, тезисно суть проблемы, наименование медицинской организации. Анонимные или не соответствующие данным требованиям сообщения рассматриваться не будут. Направленные сообщения не подпадают под действие Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Звонки в Telegram-приемную не принимаются. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 24 июля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июля, 2023 Препараты - дженерики занимают до 60 % от общего оборота лекарств. Чтобы выявить различие в действии оригинальных лекарств и их аналогов необходимо проводить исследование на терапевтическую эквивалентность . В нашей стране это не является обязательным условием для дженериков. Для регистрации у нас производитель должен доказать, что действующее вещество тоже. В отличие от этого, например в Америке, существует ОРАНЖЕВАЯ книга. Там собран перечень оригинальных препаратов и их эквивалентов. Он распределен по эффективности и доказательности. Этот онлайн - сервис постоянно обновляется, Вы также можете воспользоваться им при выборе лекарст. Однако, к сожалению, российских дженериков там крайне мало. В нашей стране с 2016 года начал работать онлайн ресурс БЕЛАЯ книга. Она создана фармацевтической компанией MORGAN FRANK. Там можно найти хоть и не все ( так как не все фармакомпании идут на сотрудничество) , но многие российские дженерики. Препараты на сайте сравниваются по индексу эквивалентности RWB. Чем выше индекс, тем лучше качество. Кроме того для помощи Вам при подборе лекарств можно использовать государственный реестр лекарственных средств на сайте здравоохранения. Для примера, в России зарегистрирован 54 дженерик препарата Парацетамол. При подборе дженериков также стоит помнить про стандарты GMP и выбирать крупные фармакомпании с длительным опытом работы. Good Manufacturing Practice - это система требований для производства качественной медицинской продукции. Информацию о наличии документов фарм компании вы можете просмотреть на сайте МИНПРОМТОРГА.https://dzen.ru/a/Yp7DtU5VqUSNYsV- Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 7 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2023 Верховный суд РФ запретил проводить ультразвуковое исследование (УЗИ) без направления врача или другого медицинского специалиста. Это следует из текста судебного акта, опубликованного на официальном сайте суда."Доводы об излишнем обременении обращающихся за предоставлением платных медицинских услуг на том основании, что оспариваемые правовые нормы не позволяют проводить УЗИ без направления лечащего врача либо на основании выписки из медицинских документов, несостоятельны", - заключил Верховный суд, рассмотрев жалобу пациентки, которой было отказано в проведении УЗИ в частном учреждении без направления специалиста. Истица полагала, что требование закона о получении предварительного медицинского направления на УЗИ ограничивает ее права. Также в иске отмечалось, что закон требует от врача, выписывающего направление, указывать место проведения процедуры, что ограничивает конкуренцию в области оказания услуг. Министерство здравоохранения направило в суд письменные возражения, в которых заявило о необходимости сохранить существующие нормы для обеспечения принципов безопасности и целесообразности медицинских процедур. Верховный суд согласился с позицией Минздрава. Решение вступило в законную силу. https://tass.ru/obschestvo/18458073 Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пэтро Опубликовано 7 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2023 Верховный суд РФ запретил проводить ультразвуковое исследование (УЗИ) без направления врача или другого медицинского специалиста. Это следует из текста судебного акта, опубликованного на официальном сайте суда. верховный суд как и другие суды не является законодательным органом. и никак запретить проводить УЗИ он не может. он признал доводы истца об ограничении ее прав клиникой необоснованными. И все. "Доводы об излишнем обременении обращающихся за предоставлением платных медицинских услуг на том основании, что оспариваемые правовые нормы не позволяют проводить УЗИ без направления лечащего врача либо на основании выписки из медицинских документов, несостоятельны", - заключил Верховный суд, рассмотрев жалобу пациентки, которой было отказано в проведении УЗИ в частном учреждении без направления специалистаИстица полагала, что требование закона о получении предварительного медицинского направления на УЗИ ограничивает ее права. Также в иске отмечалось, что закон требует от врача, выписывающего направление, указывать место проведения процедуры, что ограничивает конкуренцию в области оказания услуг. Министерство здравоохранения направило в суд письменные возражения, в которых заявило о необходимости сохранить существующие нормы для обеспечения принципов безопасности и целесообразности медицинских процедур. Верховный суд согласился с позицией Минздрава. Решение вступило в законную силу. Цитата Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.+79787647406http://lugovoe.su Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 8 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 Читаю чат ТГ Симферополь.Здоровье Здравствуйте.Мужа с сахарным диабетом 1типа на инсулине положили в больницу Семашко новая.Проблемы с печенью,почками,сердце.Но в больнице сказали лечения нет,т.к.военное положение.Просто полежите,понаблюдаем ваш сахар.Что происходит?человеку нужны капельницы и т.д.Терапевт направила на лечение,а в итоге уже как 2года в отделении эндокринологии не лечат,а просто смотрят.Как быть? Потом читаю ТГ Минздрава - два не пересекающихся множества :) Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ta. Опубликовано 8 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2023 С 2025 года в России планируется переход на новую систему оплаты труда медиков, идёт отработка подходов в пилотных режимах, заявил министр здравоохранения Мурашко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 25 сентября, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2023 Я наверно сильно удивил минздрав своим обращением - зарегистрировано 23-08-2023. Ответа до сих пор нет. Я думал, что я пропустил ответ, а оказалось, что оно настолько ох...льное, что они не знают что мне ответить. Срок рассмотрения обращения составляет 30 дней со дня его регистрации в государственном органе. В исключительных случаях должностное лицо, рассматривающее обращение, вправе продлить этот срок на 30 дней, уведомив гражданина.В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neinsager Опубликовано 25 сентября, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2023 RumlinВ прокуратурку уже накатал жалобу? :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.