[Nikolas]

zachott, не совсем так.. по договору транспортировки Украина обязуется хранить у себя определённое количество "технического объёма газа", необходимого для транспортировки.

[Nikolas]

Оффтопик:

zachott сказал:

Я вот категорический противник ЕС, но я украинец.

я с самого начала говорил, что Украина должна развиваться самостоятельно на своей территории... но это уже практически невозможно... ну лет 10 примерно так точно

[alexmaj467]

zachott сказал:

Потому то Газпром и вынужден будет загонять в трубу газа больше, чем нужно Европе.

я как раз выше и писал о наполнении трубы.
Учитывая сколько нужно Украине газа их эта часть если даже они её будут выкачивать как то не спасёт ни как.

я бот чуть другой.

Вроде у Германской фирмы есть Акции Газпрома. мне интересно из-за не уплаты Украиной за газ, дивиденты,прибыль падает только у Российской стороны или всё таки некий % от того сколько акций у Германии то на такой % и у них падает прибыль.


Может если эта территория Украины мы и за воздух ей должны?
потому как шантаж водой сродни шантажу воздухом, это как бы основное что нужно для жизни.
Пища это третье но она во многом зависит от труда самого человека.

Сообщение отредактировал alexmaj467: 25 апреля 2014 - 23:43

[alexmaj467]

zachott сказал:

Вода в канале есть и Херсонская область её берет в полном объеме

а куда она лишку сливает.
Разве затворки не должны находится в самом ближайшем месте от забора воды из реки.

Пример как перекрыть рукав реки нельзя же в середине рукава поставить плиту вода будет огибать её.
перекрыть можно только в месте образования рукава.

Сообщение отредактировал alexmaj467: 25 апреля 2014 - 23:51

[KillerSerg]

zachott сказал:

Но насколько знаю, что фишка в том, что в трубе не может находится ровно столько газа, сколько нужно отгрузить. Необходим ещё дополнительный объем технологического газа, без которого труба не работает. Потому то Газпром и вынужден будет загонять в трубу газа больше, чем нужно Европе.

Совсем не так. Технологический газ требуется для нужд транспортировки. Магистральные газопроводы имеют технологическую обвязку, собственно технологический газ используется для нужд газораспределительных и компрессорных станций. При этом затраты на технологический газ ложатся на того, кто обеспечивает транзит. То есть поставщик на входе не обязан добавлять объем технологического газа в требуемому транспортировочному объему. Транзитер докупает технологический газ у поставщика, или волен использовать газ собственной добычи для транзитных нужд.

В случае транспортировки газпромовского газа в Европу через Украину затраты на транспортировку составляют от 5 до 8% от объема. И что самое главное, что транзит уже авансово проплачен на несколько лет вперед, эти деньги Украина уже и потратить успела. И получается, что надо обеспечивать транзит или газом своей добычи(а это трандец населению, лишающемуся дешевого газа), плюс которого и не хватит в нужных объемах. Или использовать для нужд транзита то, что наворовали зачав без оплаты в ПХГ(и в любой случае за это надо заплатить). Плюс перспективы перейти на полную авансовую предоплату, плюс взыскание старых долгов. Тоска и печаль, словом.

[Neinsager]

KillerSerg сказал:

Совсем не так. Технологический газ требуется для нужд транспортировки

Тут даже еще сложнее Не забываем, что ГТС строилась при СССР, и была спроектирована под определённый режим прокачки — я о том, что в период высокого потребления приличные объемы газа отбираются из трубы на участке от восточной границы Украины до западной. И их таки надо восполнять
Вот тут у Already Yet весьма доходчиво расписано.

[GSMmaster]

Odin сказал:

Газпром поставляет Европе, а то что Украина тырит или не обеспечивает транзит, то Европа Украину драть будет, а не газпром, который свои обазательства исполняет.
Святая украинская простота.

Верно. Есть счетчики на входе и на выходе. Зашло 1000 кубов, вышло 992 - нормально, никто ничего не украл. Вышло 300 - вот тут и надо задавать вопрос транзитеру - а куды оно пшикнуло?

[Odin]

zachott (25 апреля 2014 - 23:26) писал:

Один, уже даже надоело постить о том, что надежда украинцев только на ЕС - очередная киселевская выдумка. Я вот категорический противник ЕС, но я украинец.

не, тем более у вас через сообщение обозначается, что европа засудит Россию по делам связанным с Украиной. А сколько радости на укр каналах про очередное корыто в Черном море или пердеж о санкциях....
Реально можете ответить, чем может ответить Украина самостоятельно России без сторонней помощи?

[fresh]

zachott (25 апреля 2014 - 20:31) писал:

От мусора - не вредно. От заиления - вопрос.
Облицовка канала не состоит только из бетонных плит: она многослойна. И просто положить плиту на место пропавшей толку немного.
По сабжу. Крым не может получать воду из-за того, что местные власти хотят выступать в правоотношениях с Украиной (договор на поставку воды) в качестве субъекта РФ, а Украина настаивает что такой договор ничтожен и не порождает для Украины никаких правовых последствий. И что договор с Крымом на поставку воды возможен только как с регионом Украины.

и еще расчет в рублях хотят делать, помнится

[S-Class]

Ветка получается четко флудерская

[MamaMia]

alexmaj467 сказал:

Может если эта территория Украины мы и за воздух ей должны?

а я и за гены должна, наверное

[a mad tea-party!?]

Odin (26 апреля 2014 - 07:00) писал:

не, тем более у вас через сообщение обозначается, что европа засудит Россию по делам связанным с Украиной. А сколько радости на укр каналах про очередное корыто в Черном море или пердеж о санкциях....
Реально можете ответить, чем может ответить Украина самостоятельно России без сторонней помощи?

ограничить экпорт петрушки?

[Rumlin]

В пользу этого также говорит прекращение поставок днепровской воды по Северо- Крымскому каналу. В настоящее время его русло практически высохло на всём протяжении: воду не получают не только крымчане, но и херсонские крестьяне, у которых сейчас горячая пора, когда требуется полив рассады и ранних овощей. Столь непопулярная мера уже привела к потере значительной части урожая, в связи с чем в сёлах Херсонщины растёт социальная напряжённость.
http://www.segodnia.ru/content/138306

[БАФ]

MamaMia (25 апреля 2014 - 21:52) писал:

БАФ, да нет, отрубить газ и сказать - кому нужнее, тот пусть и думает первый и более активно.

К сожалению, сударыня, предлагаемый Вами вариант решения проблемы, имеет слишком большие неопределённости в долгосрочной перспективе и не дает на гарантий решения проблемы даже в краткосрочной перспективе. В то же время, вариант расширения границ позволяет решить эту проблему раз и на всегда.

[zachott]

Odin (26 апреля 2014 - 07:00) писал:

не, тем более у вас через сообщение обозначается, что европа засудит Россию по делам связанным с Украиной. А сколько радости на укр каналах про очередное корыто в Черном море или пердеж о санкциях....
Реально можете ответить, чем может ответить Украина самостоятельно России без сторонней помощи?

Один, ну Вы опять в своем репертуаре!))) Не мне Вам рассказывать, что ЕСПЧ - это просто международный орган, рассматривающий дела по нарушению прав человека в странах, расположенных географически в Европе. И название "европейский" связано только с его территориальной компетенцией. Так что засудит в моем понимании не "европа", а конкретный международный орган, который для этого создан. Или не засудит.

ПС. Слава господу, что Украина сегодня нечем реально не может ответить России в военном плане. Нам ещё только для полного "счастья" сейчас бойни между братскими народами не хватало. За Крым решать будем лет через 5-10, когда сменяться кремлевские и современные киевские деятели.
А вот в экономическом плане Украине не столько отвечать нужно России, сколько перестраивать свою экономику таким образом, чтобы минимально зависеть от энергоносителей одной стороны, будь то Россия или ЕС или кто другой. Интеграция интеграцией, но энергетическая независимость - это основа государственной безопасности любой страны.

По сабжу. ИМХО. Вода будет одной из самых больших проблем Крыма как минимум на ближайшую пятилетку, ибо тут нет быстрых эффективных решений проблемы. Только долгие стратегические выверенные шаги позволят решить ситуацию с водой таким образом, чтобы и волки были сыты и овцы целы.

[Odin]

Ага, город Солнца почитайте.

[zachott]

Odin (26 апреля 2014 - 11:20) писал:

Ага, город Солнца почитайте.

Да в курсе я что многие вещи недостижимы.)) Но ИМХО стремись к максимум и получишь лучшее.)))
ПС. Ну когда я говорил "за Крым решать" то я не имел в виду, что его обязательно вернут Украине. Я скорее имел в виду что Украина и РФ смогут нормально "за столом переговоров" оформить юридически выверенные документы по урегулированию ситуации и установлению статус-кво Крыма.

[a mad tea-party!?]

zachott (26 апреля 2014 - 11:13) писал:

Один, ну Вы опять в своем репертуаре!))) Не мне Вам рассказывать, что ЕСПЧ - это просто международный орган, рассматривающий дела по нарушению прав человека в странах, расположенных географически в Европе. И название "европейский" связано только с его территориальной компетенцией. Так что засудит в моем понимании не "европа", а конкретный международный орган, который для этого создан. Или не засудит.

ПС. Слава господу, что Украина сегодня нечем реально не может ответить России в военном плане. Нам ещё только для полного "счастья" сейчас бойни между братскими народами не хватало. За Крым решать будем лет через 5-10, когда сменяться кремлевские и современные киевские деятели.
А вот в экономическом плане Украине не столько отвечать нужно России, сколько перестраивать свою экономику таким образом, чтобы минимально зависеть от энергоносителей одной стороны, будь то Россия или ЕС или кто другой. Интеграция интеграцией, но энергетическая независимость - это основа государственной безопасности любой страны.

По сабжу. ИМХО. Вода будет одной из самых больших проблем Крыма как минимум на ближайшую пятилетку, ибо тут нет быстрых эффективных решений проблемы. Только долгие стратегические выверенные шаги позволят решить ситуацию с водой таким образом, чтобы и волки были сыты и овцы целы.

А как в пустыне...в Эмиратах...откуда там вода,не задумывались?

[fresh]

у России нет ресурсов обеспечивать Крым со стороны водой
поэтому придется идти на поклон к Киеву
если Крым им нужен, конечно...
в последнее время все больше сормнений

[zachott]

a mad tea-party!? (26 апреля 2014 - 11:45) писал:

А как в пустыне...в Эмиратах...откуда там вода,не задумывались?

Тут есть кардинальные отличия:
1. Мы же не эмираты и у нас нет того количества бабла, которое есть у них.
2. В эмиратах нет растениеводства и садоводства и им практически не надо воды для полива.

А так по сабжу в эмиратах два основных варианта:
- опреснение
- артезианские скважины
третий вариант - поверхностные воды - весьма незначителен. Так что это даже не вариант.)))

Опреснение - надо туеву кучу электроэнергии, а её нет.
Артезианские скважины - у нас геология несколько иная, чем у них и с подземными запасами воды не так густо.

Если интересно по воде в ОАЭ, то несколько ссылок.
http://ria.ru/shorta.../294611056.html
http://dandubai.ru/n...bzhenie-strany/