[Post]

Corwin (17 января 2019 - 15:13) писал:

Post
Территория тоже является ресурсом, самым важным ресурсом.

А для чего им было воевать когда о нефти, как таковой, ещё и слыхом не слыхивали?

P.S.
А вообще всё это надо переносить, как минимум, в тему "Россия сегодня и завтра".

Какие территории? Большая часть территории России не пригодна ни для жизни ни для ведения хозяйства.
Когда не было нефти был совершенно другой уклад экономики. Тогда еще, чтобы разбогатеть нужно было что-то сделать или отобрать. Теперь достаточно на компьютере пару ноликов приписать и готово. В крайнем случае немножко резаной бумаги отсыпать. Причем этот вариант предпочтительней потому что если, не дай Бог, ты отобрал ресурсы у кого-то, а потом из них что-то сделал, то ломай голову кому это впарить да желательно не в убыток.
Посмотрите на саудитов. Что-то никто их воевать не идет. А ведь и нефти у них больше и добывать и вывозить легче...

[Corwin]

Post
Ага, только почему то НАТО уже у наших границ, а не в западной Европе, удивительно.

[Post]

Corwin (17 января 2019 - 17:44) писал:

Post
Ага, только почему то НАТО уже у наших границ, а не в западной Европе, удивительно.

НАТО,санкции, Скрипали - это надувание щёк. Так сказать конкурентная борьба за мировые рынки. И само собой группа желающих половить рыбку в мутной воде для собственной кухни. Как только раздаются голоса об уменьшении ассигнований, так сразу появляется русская угроза и снова тишина до следующего голосования бюджета. Однако пилить бабло и гореть под бомбами - это разные вещи. НАТО хочет пилить, а гореть не хочет, наши аналогично (только денег меньше). Поэтому происходящее напоминает танец - партнер шаг вперед, дугой назад и наоборот, покружились и заново.

[kabr]

Post (17 января 2019 - 18:21) писал:

наши аналогично (только денег меньше).

[ayoe]

ZNAK (16 января 2019 - 00:27) писал:

Да уж. Какое же ненасытное у вас тут всех желание нас поделить. Если бы жители Буковины, Галичины и Волыни считали бы себя Румынами, Поляками, то они были бы уже там, где Крым и Донбасс, а не умирали бы на Востоке страны. Это логично. Крестьяне. Украинские ничем не отличаются от крестьян Руси Залесской это правда. Только традиции хранят первые. А для Вас это селюшность. Если изучать тему со всех сторон, а не только Книги О великой. России то можно узнать, что в Украине почитают Святого Николая, а не деда Мороза. https://vokrugsveta....olaya-v-ukraine или так http://m.mignews.com...ya/4356509.html если Вы отрицаете сам факт да и право того, чтобы Украинцы со своей историей и традициями уходящими в дохристианство и сохраняющими их и сейчас могут считаться хранителями идеологии славянской культуры, то мне страшно представить, что для Вас такие традиции? Неужели, московско-новгородские войны, когда последнее славянское республиканское государство в виде Новгорода было захвачено Московитами? Князем с ярлыком. Грустно. А потом вопросы почему у нас такие отношения. Потому что вы даже мысли не допускаете о том, что украинцы отличаются и украинцы на 95 процентах своей территории потомки славян -русичей.
П.С. Залесская Русь- это научное название кусочка современной России, где проживало славянское население. То что у нас гнилые Корешки можете рассказать Льву Николаевичу Гумилеву:То и другое находятся вне природных воздействий и биосферных системных целостностей[8]. Эти последние возникают вследствие микромутаций и неизбежно уничтожаются энтропией. Так исчезла Древняя Русь, захваченная Литвой, а на месте "Залесской Украины" в XIV в. возникла Россия.
http://gumilevica.ku...RGS/args625.htm

Наверное, за такие откровения по лагерям Лев Николаевич года свои коротал (ссылка выше):
После этого в Твери усилились антитатарские настроения, выливщиеся в погром ордынского посольства, за что Тверь была разрушена... но не татарами, а москвичами.

Это Ваши традиции?

Только не надо цитировать Гумилева Работы Л.Н. Гумилева не цитируются и практически даже не упоминаются профессионалами, а его приверженцы за пределами исторической науки представляют собой не какое-либо подобие научной школы, а скорее нечто вроде религиозной секты. Так что опровергать его нет смысла, с верой спорить бесполезно.
Мнение о Гумилеве специалиста по ссылке ниже http://www.gerodot.r...er=asc&start=12

[ndmitry]

Post (17 января 2019 - 16:09) писал:

...Посмотрите на саудитов. Что-то никто их воевать не идет. А ведь и нефти у них больше и добывать и вывозить легче...

Упоминание саудитов, как пример - крайне неудачен. Зачем с ними воевать, если они на 100% зависят от США? Огромные средства саудитов хранятся в банках США, всё оружие для армии саудиты покупают и получают из США или Британии. Последний контракт Трампа на 300 млрд. долл. на покупку оружия у США саудитами легко и непринуждённо закрыл глаза всем демократам мира на скандал с журналистом Джамалем Хашкаджи растворённым в кислоте в здании генконсульства Саудовской Аравии в Турции. И это только один пример. Никто не обращает внимание ни на отсутствие демократии, ни на смертные казни, ни на дикие законы по меркам Запада. Почему? Потому, что саудиты под полным контролем и исполнят то, что от них потребуют. Судьба их ресурсов и так полностью принадлежит Западу, точнее США. Что произошло с Ливией и Сирией, как только они проявили стремление к самостоятельности? И под каким "соусом" с ними это сделали? Под предлогом защиты "демократии" от "тирании"? Да по сравнению с саудитами, в этих странах демократии было в 100 раз больше.
Тут упоминали Шелл, Дебирс и прочие, типа они и так имеют доступ к природным ресурсам России. Имеют, но на правах партнёров и по нашим правилам и законам, а не на правах хозяев. При взаимной выгоде. Принципиальная разница.

[Neinsager]

ZNAK сказал:

Украинские ничем не отличаются от крестьян Руси Залесской это правда. Только традиции хранят первые. А для Вас это селюшность. Если изучать тему со всех сторон, а не только Книги О великой. России то можно узнать, что в Украине почитают Святого Николая, а не деда Мороза

Гы-гы. И тут же пара ссылок на статьи «о великой Украине».
Ну так вот если тему таки поизучать хоть чуть-чуть, то можно узнать и о Николе Зимнем, почитаемом в народном православии на территории нынешней европейской части России, и о Микулаше у чехов и словаков, и о польском Миколае. Более того, можно прочесть, что «Під впливом сусідніх угорців, чехів та словаків серед певної частини українського населення Закарпаття й інших західних областей на початку XX ст. влаштовувались обходи ряджених напередодні 19 грудня» и тут же вспомнить об аналогичных традициях альпийского региона... Можно узнать, что каноничный образ Деда Мороза сложился только к 30-м годам прошлого века. Можно даже сделать вполне обоснованный вывод о том, что традиция этих праздненств давно утратитила свой сакральный смысл и сейчас де-факто явялется очередным коммерциализированным гешефтом на почве «любви к корням». Но вам же в очередной раз надо пропедалить ваш новодельный миф о самых «славянских славянах»

И да, тот факт, что «В околицях Києва ще наприкінці XIX — на початку XX ст. влаштовувались обходи на честь Миколи, схожі на різдв'яні колядування» говорит именно о «селючности», хотя пока и без негативных коннотаций.

[JBN]

Post (17 января 2019 - 18:21) писал:

НАТО,санкции, Скрипали - это надувание щёк. Так сказать конкурентная борьба за мировые рынки. И само собой группа желающих половить рыбку в мутной воде для собственной кухни. Как только раздаются голоса об уменьшении ассигнований, так сразу появляется русская угроза и снова тишина до следующего голосования бюджета. Однако пилить бабло и гореть под бомбами - это разные вещи. НАТО хочет пилить, а гореть не хочет, наши аналогично (только денег меньше). Поэтому происходящее напоминает танец - партнер шаг вперед, дугой назад и наоборот, покружились и заново.

Ну... все конечно несколько сложнее. Говоря вашими аллегориями... Наши партнеры по танцу не хотят с нами танцевать, они хотят нас нагнуть и поиметь в извращенной форме, заодно кошелек отобрав. Они всегда этого хотели и пару раз им это даже удавалось. И да в разгаре построение олигархической сверхдержавы, но олигархия все больше национально ориентированна. Почему? Ну все просто, если за спиной не будет сильного государства, могучей армии и в целом довольного и накормленного народа, то кто же будет защищать экономические интересы олигархии? Ну смотрите сами на Украине очень многие люди из России потеряли очень большие деньги, собственность, средства производства и финансовые инструменты, я думаю вы вряд ли представляете себе финансовый ущерб нанесенный некоторым товарищам в результате того что мы проиграли эту битву, это особенно не афишировалось, но я думаю вы сознаете какой ущерб был нанесен нашей стране в целом, бюджетам и их статьям в общем то на всех уровнях. Фокус в том, что от кооперации с Украиной жилось лучше не только олигархам но и конкретно вам. Я думаю не нужно объяснять почему, наверно сами понимаете и фраз типа "от строительства газопровода в Китай я ничего не получаю а получает Миллер" я не услышу. Вот... так получилось что интересы олигархии и народа в нашей стране во многом совпадают (чего нельзя сказать о нынешней Украине, но о ней такого сказать нельзя в принципе, Украина, как образование, не может существовать сама по себе, она не самодостаточна, ей всегда придется входить в какие то блоки и союзы, либо с нами либо против нас), потому вы совершенно зря решили, что "народная хата" тут с краю, а "танцы" лично для вас не стоят выеденного яйца, это совсем не так. Увы.
Ну и да... гореть вообще никто не хочет, разве что уж совсем выхода не будет. Но не думаю что такое случиться в обозримой перспективе. Ядерная война столь ужасна что представляться бессмысленной и невозможной.

[arbolad]

Ласкаво просимо
Билеты на пассажирские поезда в Крым начнут продаваться с 9 декабря 2019 года
СИМФЕРОПОЛЬ, 17 января 2019

Железнодорожное сообщение по Крымскому мосту будет открыто в декабре 2019 года, продажа билетов на поезда в Крым начнется 9 декабря 2019 года.
Такие данные были озвучены сегодня, 17 января, на заседании комитета государственного совета Республики Крым по санаторно-курортному комплексу и туризму, сообщает Ассоциация туроператоров России (АТОР).

К запуску железнодорожной части Крымского моста будут открыты 10 пассажирских железнодорожных маршрутов.

Речь идет о следующих маршрутах:

• Москва — Симферополь
• Москва — Севастополь
• Москва — Евпатория
• Москва — Феодосия
• Санкт-Петербург — Севастополь
• Санкт-Петербург — Евпатория
• Мурманск — Симферополь
• Екатеринбург — Симферополь
• Брянск — Симферополь
• Кисловодск — Симферополь

По прогнозам, пассажиропоток железнодорожным транспортом в Крым в 2020 году составит 2,6 млн пассажиров в год, а к 2025 году — 4,1 млн пассажиров в год. В АТОР считают, что запуск железнодорожного сообщения позволит нарастить туристический поток в Крым из центральных районов России.
полностью

[Post]

ndmitry (17 января 2019 - 22:03) писал:

Упоминание саудитов, как пример - крайне неудачен. Зачем с ними воевать, если они на 100% зависят от США? Огромные средства саудитов хранятся в банках США, всё оружие для армии саудиты покупают и получают из США или Британии. Последний контракт Трампа на 300 млрд. долл. на покупку оружия у США саудитами легко и непринуждённо закрыл глаза всем демократам мира на скандал с журналистом Джамалем Хашкаджи растворённым в кислоте в здании генконсульства Саудовской Аравии в Турции. И это только один пример. Никто не обращает внимание ни на отсутствие демократии, ни на смертные казни, ни на дикие законы по меркам Запада. Почему? Потому, что саудиты под полным контролем и исполнят то, что от них потребуют. Судьба их ресурсов и так полностью принадлежит Западу, точнее США. Что произошло с Ливией и Сирией, как только они проявили стремление к самостоятельности? И под каким "соусом" с ними это сделали? Под предлогом защиты "демократии" от "тирании"? Да по сравнению с саудитами, в этих странах демократии было в 100 раз больше.

Да никакой разницы. Все что вы описали - это частности.

Цитата

Тут упоминали Шелл, Дебирс и прочие, типа они и так имеют доступ к природным ресурсам России. Имеют, но на правах партнёров и по нашим правилам и законам, а не на правах хозяев. При взаимной выгоде. Принципиальная разница.

Разница есть, но не настолько принципиальная, чтобы воевать. Об этом я и пишу.

[Post]

Schwein (17 января 2019 - 23:02) писал:

И да, тот факт, что «В околицях Києва ще наприкінці XIX — на початку XX ст. влаштовувались обходи на честь Миколи, схожі на різдв'яні колядування» говорит именно о «селючности», хотя пока и без негативных коннотаций.

Скажите пожалуйста, а на Украине вообще христиане остались? Я имею ввиду мирян. Понятно, что украинское священство за 25 лет борьбы с расколом выкристаллизировалось в бриллиант (как минимум). Но воззрения мирян просто поражают.
С каких пор память о епископе г. Мир в Ликии "схожі на різдв'яні колядування"?

[Post]

JBN (18 января 2019 - 05:38) писал:

Ну... все конечно несколько сложнее. Говоря вашими аллегориями... Наши партнеры по танцу не хотят с нами танцевать, они хотят нас нагнуть и поиметь в извращенной форме, заодно кошелек отобрав. Они всегда этого хотели и пару раз им это даже удавалось.

Понимаете какая штука... Нас УЖЕ поимели! Уже отобрали кошелек. Пускай не весь, но руку запустили по локоть.
Пока мы не давали грабить нас и/или соседей им нужно было нас усмирить. Теперь для чего?
Например, широко распространена версия, что Павла 1 убили англичане, чтобы остановить продвижение России в Индию. Теперь мы кому мешаем?
Да, в некоторых областях мы конкуренты - предлагаем аналогичные товары дешевле и качественнее, но не настолько, чтобы воевать!

[JBN]

Post (18 января 2019 - 12:35) писал:

Понимаете какая штука... Нас УЖЕ поимели! Уже отобрали кошелек. Пускай не весь, но руку запустили по локоть.
Пока мы не давали грабить нас и/или соседей им нужно было нас усмирить. Теперь для чего?
Например, широко распространена версия, что Павла 1 убили англичане, чтобы остановить продвижение России в Индию. Теперь мы кому мешаем?
Да, в некоторых областях мы конкуренты - предлагаем аналогичные товары дешевле и качественнее, но не настолько, чтобы воевать!

Иногда я прям очень удивляюсь…
Знаете, мне правда лень объяснять очевидные вещи. Писать много букв и заново расписывать то что уже расписано и проанализировано много-много раз.
Давайте так, если вы не понимаете зачем они, при случае нас повоюют, то считайте что воевать нас станут ради того что бы вы обрели свободу, демократию, гласность и насладились высокими западными ценностями, так же как только ради этого повоевали ничего толком не производящие Сербию, Ирак, Ливию, Сирию и прочие не демократические страны. Ok?
Или может быть эти державы на ваш взгляд "не давали грабить себя и соседний", или если говоря на общем языке, не являлись частью мирового рынка?
Или может быть у вас есть средства для инвестирования в разработку новых нефтяных месторождений на шельфе? Ну что бы не привлекать к этому иностранные компании? Или разработки новой трубки под Мирным вы инвестировать готовы? Что бы Дебирсу ничего не досталось?
Или станем строить Северную Корею... блин так даже они инвестиции привлекают, из Китая..
Чего делать то будим, у вас денег нету... технологий наверно тоже нету, у меня блин та же фигня, как морским бурением и добычей алмазов займемся? Или ну его?
Вот деревопереработку по Канском организовывали, огромные деньги китайцы инвестировали, они же продукцию покупают, раньше кругляк туда шел теперь пиломатериал, но это не важно, в богатства Родины руку по локоть запустили, пускай лучше бы это все на корню горело... а вы где были? Почему не пришли денег не принесли, почему продукцию не покупаете? Что бы иностранцам ничего не досталось? Куда смотрели?
Короче... я иногда очень удивляюсь.

[Neinsager]

Post сказал:

Скажите пожалуйста, а на Украине вообще христиане остались?

Ничего не скажу по этому поводу — я не религиозен совершенно, моё окружение — аналогично.

[arbolad]

Джангиров - Гавричечко : "Итоги экономики Украины 2018 года - катастрофическкие!
В ГосСтате Украины кроме мошенников нет никого...
Ни одну цифру Госстата проверить невозможно"

[Gennadyi]

«Если вас волнует коррупция, бедность, отсутствие работы, рейдерство — молитесь.
Потому что, такие вопросы смущают только москалей, украинцев волнуют только томос и язык и все…»,
«Господь послал коррупцию, а неверующие мутят воду»

[Odin]

инфляция

Цитата

Стоимость добычи газа государственной компанией составляет 250 долларов за тысячу кубометров, заявил Коболев.

Себестоимость добычи газа, включая капитальные вложения и все сопутствующие затраты на развитие добычи для компании Укргаздобыча, входящую в состав группы Нафтогаз Украины, составляет 250 долларов за тысячу кубических метров. Об этом заявил глава компании Андрей Коболев, пишет УНИАН.

Тыц

[Gennadyi]

Кто о чем, а он ...

Цитата

Согласно распоряжению "Киевского патриархата" от 16 января, церкви должны поминать во время службы "Святейшего Филарета, Патриарха Киевского и всея Руси — Украины" и "Блаженнейшего Епифания, митрополита Киевского и всея Украины", а также правящего архиерея.

[ndmitry]

По данным французской разведки, Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, заявил глава французской разведки генерал Кристоф Гомар на выступлении перед Национальной ассамблеей страны.

Цитата

Американские спецслужбы, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляли ложные сведения альянсу о вторжении российских войск на Украину. Россия не предпринимала действий, которые позволили бы совершить военное вторжение.
"Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места"

Обращает на себя внимание то, что это было официальное заявление действующего (а не с приставкой "экс") генерала французской разведки.

[Sparky]

Эххх, спугнули.. Ушел)))