[KillerSerg]

А на тему распадется Украина и когда - вот даже видный майдановский сканун Гордон уже прогнозирует, что следующее название страны будет "Киевская область"

[JBN]

Это прям забавно...
А чего это тут оружием забряцали? Ну ладно, ZNAK, тут решил что Омэрика с ними и Эвропа тоже... он тут вообще как я понимаю для потехи публики. Но мы же понимаем, что запад в данный момент совершенно точно не будет воевать за Украину, а армия Украины... вряд ли окажет хоть какое нибудь существенное сопротивление, смешно это все.
С другой стороны, переться туда, потом их кормить еще надо будет и ZNAKов по лесам отлавливать, не очень занятие, по другому будет.

[ndmitry]

ZNAK (16 января 2019 - 22:35) писал:

Не так. То что Украина станет экономически сильным государством срач подымать не будем. Но то что, само существование Украины во вред России мы уже выяснили. Поэтому, Вашу позицию можно выразить проще: Украина будет пока не доконают Россию. Или У России не сорвёт планку. Но тогда не будет обеих. Как сказал великий кормчий: они в ад, ну а вы сразу в рай

Про то, какой силы и уровня экономики достигнет Украина я у же ранее привел краткие и список и результат начиная с 1991 года. С каких шишей и за счёт какой базы? Судостроение потеряно, тяжёлое машиностроение потеряно. станкостроение потеряно, космическая отрасль потеряна, авиастроение потеряно. Износ того, что осталось - близок к катастрофическому. Вы умудрились просрать даже то, что просрать очень трудно - свою географию. Точнее, географическое положение, своё выгодное положение для зарабатывания на логистике. Транзита грузов. Самолёты вас облетают, поезда обходят, ветку Россия в свои южные регионы в обход вас построила. Китайцы будут строить свой "Шёлковый путь" в обход вас. Россия заканчивает обход газовыми трубами. С чего "уровень и сила экономики" возникнут? От того, что вы просто будете грезить об этом? Вам нужны сотни миллиардов долларов, которых нет , никто не даёт и не даст. Те жалкие деньги, что дают МВФ и прочие - не для экономики.

ZNAK (16 января 2019 - 22:35) писал:

...Украина будет пока не доконают Россию. Или У России не сорвёт планку. Но тогда не будет обеих. Как сказал великий кормчий: они в ад, ну а вы сразу в рай

Россию доканывали всегда, когда и Украины, как государства не существовало. Только Россия была, есть и будет. Учите историю - Россию практически никогда и никто не смог победить и сломить силой. В конце концов, в конечном итоге, всегда получалось наоборот. Татаро-монголы, печенеги, турки, тевтонцы, литовцы, поляки, шведы, французы, немцы тому свидетели. Россия теряла, как правило, если сама начинала верить чьим-то обещаниям и сама ослабляла себя, поверив. Санкции нас не сломают, только создают только задержки и помехи. Временные. А Украина, как государство в том виде, как сейчас - канет в небытие. Разумеется, и народ останется и территории, только под другими названиями и устройством. В том виде, что сейчас - нежизнеспособна ни экономически ни политически без поддержки из вне.

ZNAK (16 января 2019 - 22:35) писал:

...Или У России не сорвёт планку. Но тогда не будет обеих...

[a mad tea-party!?]

ndmitry (17 января 2019 - 09:00) писал:

С чего "уровень и сила экономики" возникнут? От того, что вы просто будете грезить об этом?

А шо,просмотр "Вечера на хуторе близ Диканьки",песни и хождение стройными рядами с мантрами за бандеру,за тяжелое машиностроение не катят?

[Corwin]

a mad tea-party!?
Так художественная самодеятельность вроде бы прибыли не приносит?

[Post]

ZNAK (16 января 2019 - 22:39) писал:

Кстати, по табличке с продуктами, интересно откуда товарищ брал цены. Что то в прошлом году выросло, а что то упало в цене. https://www.segodnya...od-1201330.html

Если еще и что-то выросло, то как вы там живете?

[Post]

JBN (17 января 2019 - 04:57) писал:

Это прям забавно...
А чего это тут оружием забряцали? Ну ладно, ZNAK, тут решил что Омэрика с ними и Эвропа тоже... он тут вообще как я понимаю для потехи публики. Но мы же понимаем, что запад в данный момент совершенно точно не будет воевать за Украину, а армия Украины... вряд ли окажет хоть какое нибудь существенное сопротивление, смешно это все.
С другой стороны, переться туда, потом их кормить еще надо будет и ZNAKов по лесам отлавливать, не очень занятие, по другому будет.

Мне тоже совершенно непонятно почему ZNAK уверен в наличие непримиримых противоречий Запада и РФ. Ну какой смысл Западу воевать? Какая цель? Получить доступ к месторождениям на шельфе как Total, Шелл, БиПи или CNPC? Построить заводы у нас на территории, чтобы местные за недорого выпускали продукцию как Сименс, ПроктерэндГэмбл, Форд, Фольксваген, БМВ, Мерседес, Мазда, Гардиан, Боинг и тд; получить рынки сбыта куда можно поставлять свою третьесортную продукцию?
Что касается Украины, то нам, как и Западу, выгодно держать ее в нынешнем состоянии как можно дольше. Так что все по Львы Давыдовичу - ни войны, ни мира!

[Corwin]

Post сказал:

Мне тоже совершенно непонятно почему ZNAK уверен в наличие непримиримых противоречий Запада и РФ. Ну какой смысл Западу воевать? Какая цель?

Они считают что слишком большие и разнообразные ресурсы сосредоточены на территории России, для одного государства.
Причём уже много раз эти ресурсы между собой поделили, дело за малым, мешает Россия...

[Post]

Corwin (17 января 2019 - 11:50) писал:

Они считают что слишком большие и разнообразные ресурсы сосредоточены на территории России, для одного государства.
Причём уже много раз эти ресурсы между собой поделили, дело за малым, мешает Россия...

Да чем им Россия мешает? Как вы себе представляете дележ природных ресурсов между странами запада? Например, Shell добывает на Сахалине, а BP в Тюмени?
P.S. а где на телепатов учат? А то одни знают, что Путин думает, другие, что запад считает. Один я сижу, как дурак, ничего не знаю...

[a0xff]

Post сказал:

Да чем им Россия мешает?

аборигены мешают. жрать хотят. а это налоги. вот в 90-ых за это не сильно парились и всё прекрасно было

[Corwin]

Post
Гарвардский проект.
Хьюстонский проект.

Видимо там же есть информация и относительно обучению телепатии.

[Post]

a0xff (17 января 2019 - 12:49) писал:

аборигены мешают. жрать хотят. а это налоги. вот в 90-ых за это не сильно парились и всё прекрасно было

Аборигены им помогают. Трудятся в сложных условиях за копейки - чего еще желать.

[JBN]

Post (17 января 2019 - 11:25) писал:

Мне тоже совершенно непонятно почему ZNAK уверен в наличие непримиримых противоречий Запада и РФ. Ну какой смысл Западу воевать? Какая цель? Получить доступ к месторождениям на шельфе как Total, Шелл, БиПи или CNPC? Построить заводы у нас на территории, чтобы местные за недорого выпускали продукцию как Сименс, ПроктерэндГэмбл, Форд, Фольксваген, БМВ, Мерседес, Мазда, Гардиан, Боинг и тд; получить рынки сбыта куда можно поставлять свою третьесортную продукцию?
Что касается Украины, то нам, как и Западу, выгодно держать ее в нынешнем состоянии как можно дольше. Так что все по Львы Давыдовичу - ни войны, ни мира!

У нас есть непримиримые противоречия с западным миром, всегда были и всегда будут. Если бы запад мог, он бы с удовольствием начал войну, они всегда как расхрабрятся так войной на восток шли, огребали и потом рассказывали победителю истории что народы то западные дескать не виноваты...они на самом деле белые и пушистые. Просто сейчас они не могут, по многим причинам. Потому и играют в свои игры.
В принципе в краткосрочной перспективе выгодна такая Украина, даже очень. Они обеспечивают трудовую миграцию, особенно в северные регионы, это неоценимый вклад, они сворачивают свои производства... да что далеко ходить веди они себя по другому и северного потока 2 не было бы, а тут немцы струхнули за судьбы транзита. Пока все своим чередом.

[Post]

Corwin (17 января 2019 - 12:50) писал:

Post
Гарвардский проект.
Хьюстонский проект.

Видимо там же есть информация и относительно обучению телепатии.

Вы малость отстали, уже нет страны против которой разрабатывались эти проекты. С современной Россией у Запада нет совершенно никаких противоречий.
Вы так и не ответили на мой вопрос о дележе ресурсов.

[Post]

JBN (17 января 2019 - 13:34) писал:

У нас есть непримиримые противоречия с западным миром, всегда были и всегда будут. Если бы запад мог, он бы с удовольствием начал войну, они всегда как расхрабрятся так войной на восток шли, огребали и потом рассказывали победителю истории что народы то западные дескать не виноваты...они на самом деле белые и пушистые. Просто сейчас они не могут, по многим причинам. Потому и играют в свои игры.
В принципе в краткосрочной перспективе выгодна такая Украина, даже очень. Они обеспечивают трудовую миграцию, особенно в северные регионы, это неоценимый вклад, они сворачивают свои производства... да что далеко ходить веди они себя по другому и северного потока 2 не было бы, а тут немцы струхнули за судьбы транзита. Пока все своим чередом.

Противоречия были у другой страны и в другом мире. Раньше нужно было захватить ресурсы, чтобы сделать то что тебе нужно. Сейчас нужно, что-нибудь ненужное куда-нибудь продать.

[Corwin]

Post сказал:

Вы малость отстали, уже нет страны против которой разрабатывались эти проекты. С современной Россией у Запада нет совершенно никаких противоречий.
Вы так и не ответили на мой вопрос о дележе ресурсов.

Странно что вы отождествляете название страны и территорию.
Вам непременно нужно потрогать рукой раскалённую железку, что бы понять что это больно?
Ещё более странно что у вас остались какие то вопросы относительно дележа ресурсов.

[Post]

Corwin (17 января 2019 - 13:50) писал:

Странно что вы отождествляете название страны и территорию.
Вам непременно нужно потрогать рукой раскалённую железку, что бы понять что это больно?
Ещё более странно что у вас остались какие то вопросы относительно дележа ресурсов.

А вы ответьте на мой вопрос и сразу все поймете:

Цитата

Как вы себе представляете дележ природных ресурсов между странами запада? Например, Shell добывает на Сахалине, а BP в Тюмени?

[Corwin]

Post
Вам есть разница как кто-то будет делить ваше имущество?
Которое, к тому же, вы никому не собираетесь отдавать.

А вообще удивили.

[Post]

Corwin (17 января 2019 - 14:42) писал:

Post
Вам есть разница как кто-то будет делить ваше имущество?
Которое, к тому же, вы никому не собираетесь отдавать.

А вообще удивили.

Принципиальная разница! Дело в том что Шелл УЖЕ добывает нефть на Сахалине, а ВР в Тюмени. Уже давным давно Дебирс добывает алмазы в Якутии. Безо всякой войны природные ресурсы России находятся в распоряжении Запада. Ни одного выстрела, ни одной жертвы с их стороны и готово - все цели всех проектов реализованы.
Так для чего им воевать? Ведь есть неиллюзорный шанс отхватить по щам. Ну хорошо, при полной оккупации РФ силами Запада ресурсов они будут получать в 5 раз больше и в 10 раз дешевле, но это не сделает их жизнь в лучше! Какой капиталисту прок произвести больше и дешевле, если он сейчас не может продать то что произвел?

[Corwin]

Post
Территория тоже является ресурсом, самым важным ресурсом.

А для чего им было воевать когда о нефти, как таковой, ещё и слыхом не слыхивали?

P.S.
А вообще всё это надо переносить, как минимум, в тему "Россия сегодня и завтра".