[Таракан]

Я ничего не сравниваю.
Я считаю, что Варламов не прав.
Вы согласны с утверждением Варламова, что Ленские столбы россияне не посещают потому что это дорого? Исключительно по этой причине?

[FreeLSD]

В основном.

[Таракан]

Почему тогда они посещают Крым? Это недорого для россиян?

[Neinsager]

Таракан
Они — это кто? Если про народ восточнее Новосибирска — в доковидные времена они преимущественно отдыхали во Вьетнаме, Китае и Тайланде. Просто потому, что это ближе и дешевле, чем любые курорты Европы.

[Dennis]

Ехать летом в тайгу удовольствие очень на любителя этой самой тайги. Комаров там столько, что иногда кажется, что еще чуть-чуть и они тебя целиком отнесут к себе в логово

[NeBarbi]

Den3 (28 мая 2021 - 10:42) писал:

Готовимся к тому что и у нас будет так же...

https://varlamov.ru/4273758.html

В Сочи с 1 июля запрет на строительство всего. До утверждения генплана и прочих документов. Может строить только одна краснодарская контора с лицензией " императора", но то такое, всем понятно. Запрет был необходим , конечно, садиков и школ ноль, вокруг одни незаконные постройки. Цены на недвижку взлетели в 2-4
раза. Есть у меня подруга в Красноярске, переезд в Сочи планировали 2 года. Она топ HR в " Командоре"( ритейл) , с акциями, небедный человек по нашим меркам. Рассчитывали купить дом , планка 25 млн была. В том районе, где центральный СОчи, коттеджики . розы-пальмы , все , что завораживает сибиряка. Она готовилась основательно, мониторинг цен,неместный риэлтор и так далее. В Сочи она лет 15 отдыхает постоянно, город ей знаком . Все она продумала, везде все учла, кроме этого запрета. Вчера звонит , смеется и плачет( а они уже в Сочи с марта сидят всей семьей, сняли дом). Говорит, представь, я жуткий нищеброд со своими 25 млн. То, что я хотела, стало стоить 70. То , что я могу себе позволить-Нижняя Шиловка, Адлерский район. Куры, козы вокруг, все дела ( я глянула- обычная деревня зажопинского типа) . Недострой под отделку 17 млн. Ну, горы, но она то хотела море-пальмы. Общими усилями мы нарыли с ней прелести Нижней Шиловки, залог они уже дали, а то скоро и такого не останется, разлетаются дома как горячие пирожки. Говорю ей, " нищебродка", а ты не хочешь Севастополь рассмотреть? Тут пока еще 25 млн -деньги . Боится, что под санкции попадет, ей кажется, что мы тут прям под прицелом живем.
Убедить , что дальше Сочи есть приличная жизнь никак не удалось))).

[Rumlin]

NeBarbi сказал:

Убедить , что дальше Сочи есть приличная жизнь никак не удалось))

И это хорошо. Пусть там лепрозорий будет.

[a0xff]

Таракан сказал:

Вы согласны с утверждением Варламова, что Ленские столбы россияне не посещают потому что это дорого? Исключительно по этой причине?

увы, но нет (
для условного "среднего" гражданина идеальный отдых - жор тур на турецком алликлюзиве не приходя в сознание от дешевого пойла.
классический "остров дураков" из известной детской книжки и ничего с этим глобально не поделать.
и чем дешевле этот отдых- тем лучше, а всякие изыски(типа гор и исторических достопримечательностей) - удел относительно небольшой доли людей.
и никакой проблемы в этом нет, к сожалению

[NeBarbi]

a0xff (31 мая 2021 - 16:17) писал:

увы, но нет (
для условного "среднего" гражданина идеальный отдых - жор тур на турецком алликлюзиве не приходя в сознание от дешевого пойла.
классический "остров дураков" из известной детской книжки и ничего с этим глобально не поделать.
и чем дешевле этот отдых- тем лучше, а всякие изыски(типа гор и исторических достопримечательностей) - удел относительно небольшой доли людей.
и никакой проблемы в этом нет, к сожалению

Я та, кто ни разу не была на турецком курорте. А в Стамбуле 5 раз. Все мои друзья ни разу не были на турецком курорте, и , как и я, не врубаются, что там делать. Без всякого сарказма, а что там делают люди? Даже , если сбросить со счетов, что я родилась и живу у двух морей. В чем кайф? Мы предполагаем, что все имеют право пить у бассейна и и заползать в него,но, все же, в чем кайф? В обслуге ? В какой-то неимоверной еде, расскажите, кто знает.)))

[oly]

Ну, мы с мужем тоже предпочитаем активно-познавательный отдых. Я вот на Камчатку теоретически хочу, а муж на Байкал, только дорого это выходит, что пипец. Да, вон пару лет назад обдумывали поездку в Екатеринбург, и прихренели от цен - что на самолет, что на проживание. В Европу вышло, как бы не дешевле в итоге... Что забавно, в разы более интересный Калининград тоже получился дешевле, хрен его знает, почему.
Я и экскурсионные туры-то не понимаю, самостоятельно интереснее, удобнее и дешевле.
Тем не менее, a0xff, имхо, прав. Большинство людей считают правильный отпуск, это когда тюленчиком валяться на пляже. Максимум, выехать на экскурсию иногда, и чтобы за ручку водили.

[Ta.]

oly сказал:

обдумывали поездку в Екатеринбург, и прихренели от цен - что на самолет, что на проживание

А мы к вам ездим. Прихреневаем, платим - и едем. Это вы рядом с морем живете и для вас это норма, а наши год копят, чтобы полежать на морском пляже. Всё сопутствующее (питьё-житьё) вторично.
Вот я практически посередине России. Для меня одинаково хоть в Крым, хоть на Байкал. Но на Байкале я не была, однако очень хочется. А отпуск-то всего раз в году! Так-то!!
Я согласна с Таракан'ом: дело не в деньгах. И Варламова давно пропускаю, не читая - заказуха однобокая.

[Den3]

Ладно, вот в тему с Пикабу

[NeBarbi]

Ta. (31 мая 2021 - 17:16) писал:

А мы к вам ездим. Прихреневаем, платим - и едем. Это вы рядом с морем живете и для вас это норма, а наши год копят, чтобы полежать на морском пляже. Всё сопутствующее (питьё-житьё) вторично.
Вот я практически посередине России. Для меня одинаково хоть в Крым, хоть на Байкал. Но на Байкале я не была, однако очень хочется. А отпуск-то всего раз в году! Так-то!!
Я согласна с Таракан'ом: дело не в деньгах. И Варламова давно пропускаю, не читая - заказуха однобокая.

Так мы сами прихреневаем. Сейчас обсуждаю с питерцами обмен жильем весной-летом. Ибо не они и не мы не могут в Крым , а мы в Питер по адекватной стоимости.

[NeBarbi]

NeBarbi (31 мая 2021 - 17:29) писал:

Так мы сами прихреневаем. Сейчас обсуждаю с питерцами обмен жильем весной-летом. Ибо не они и не мы не могут в Крым , а мы в Питер по адекватной стоимости.Это лето нет, но в следующем вполне планируем - мы им свое жилье и машину , он нам так же .

[FreeLSD]

a0xff сказал:

увы, но нет (
для условного "среднего" гражданина идеальный отдых - жор тур на турецком алликлюзиве не приходя в сознание от дешевого пойла.
классический "остров дураков" из известной детской книжки и ничего с этим глобально не поделать.
и чем дешевле этот отдых- тем лучше, а всякие изыски(типа гор и исторических достопримечательностей) - удел относительно небольшой доли людей.
и никакой проблемы в этом нет, к сожалению

И тем не менее при условии приведения цен на восточные направления в разумные пределы турпоток обязательно увеличится. Речь не о том, что он сравняется с пляжно-матрасным, а о том, что люди, которые даже не рассматривали его по причине того, что условный Кавказ в разы дешевле, теперь начнут рассматривать.
А миллионные толпы там и ни к чему.

[a0xff]

FreeLSD сказал:

И тем не менее при условии приведения цен на восточные направления в разумные пределы турпоток обязательно увеличится.

ну вот за счёт какой магии он станет разумным? одним из способов удешевления продукта является его массовость. на этом выезжают турецкие и египетские курорты и на этом не вывезет дальний восток. это банально далеко.
в прошлом году попал на Итуруп по субсидируемым билетам и чо? с кучей бонусов прогулка "среди медведей" стоила под 2к $ на человека при условии, что вся еда была привезена с собой.
минимально нормальный готовый тур с дорогой, что на Байкал, что на Алтай стоит 70к руб.

[NeBarbi]

oly (31 мая 2021 - 17:04) писал:

Ну, мы с мужем тоже предпочитаем активно-познавательный отдых. Я вот на Камчатку теоретически хочу, а муж на Байкал, только дорого это выходит, что пипец. Да, вон пару лет назад обдумывали поездку в Екатеринбург, и прихренели от цен - что на самолет, что на проживание. В Европу вышло, как бы не дешевле в итоге... Что забавно, в разы более интересный Калининград тоже получился дешевле, хрен его знает, почему.
Я и экскурсионные туры-то не понимаю, самостоятельно интереснее, удобнее и дешевле.
Тем не менее, a0xff, имхо, прав. Большинство людей считают правильный отпуск, это когда тюленчиком валяться на пляже. Максимум, выехать на экскурсию иногда, и чтобы за ручку водили.

На двоих Камчатка с вертолетом над вулканами 110 с перелетом в сентябре- начало октября. Сравнивая с крымским отдыхом, не так уж и дорого .

[a0xff]

NeBarbi сказал:

На двоих Камчатка с вертолетом над вулканами 110 с перелетом в сентябре- начало октября. Сравнивая с крымским отдыхом, не так уж и дорого .

а можно примерную калькуляцию, как вы получили такую цену и что в неё вошло?

[FreeLSD]

a0xff сказал:

ну вот за счёт какой магии он станет разумным? одним из способов удешевления продукта является его массовость.

Ситуация, когда на другой континент иногда попасть дешевле, чем в другой регион своей страны или в соседний областной центр самолётом лететь только через Москву, абсолютно ненормальна. Если отдать это на откуп частным компаниям, получим распадающуюся территорию. Это вопрос национальной безопасности и должен решаться на госуровне. Ещё римляне и Чингисхан независимо друг от друга пришли к выводу, что отдалённые части обширной империи должны быть хорошо связаны.

[Zosim]

FreeLSD (31 мая 2021 - 20:14) писал:

Ситуация, когда на другой континент иногда попасть дешевле, чем в другой регион своей страны или в соседний областной центр самолётом лететь только через Москву, абсолютно ненормальна.

+100500 Про наличие транспортной инфраструктуры и говорил Варламов, с чем лично я согласен.
А все понесли обсуждение, как на личном вертолете (по цене личного вертолета) съездить к Ленским столбам или на Камчатку.
То что здесь народ небедный понимаю, но давайте прикинем как посмотреть и за какие деньги тот же Владивосток семье из 2 взрослых + 2 дети???
Разрядов калькулятора хватит?