[Aquarelle]

NeBarbi (20 февраля 2021 - 12:51) писал:

Я не в белом пальто, но этот уровень агрессии взаимный , а страдают дети. И эти дети и подростки скоро повзрослеют, и то, что нам прогнозировали" вот вырастут дети 90-х- узнаете", окажется цветочками. Скоро подрастут те, которые в 15 лет мечатют " уйти в шиффтинг", " придумать себе тульпу"( у многих получается) и не жить в реальном мире. И это уже массово.

Переведи! (с)

Уже не владею современной терминологией. Эх, старость!))

А зачем сейчас вообще чему-то учиться, получать трудные профессии, да еще малооплачиваемые притом? Вот чудесный мальчик Даня Милохин, вполне себе успешный селф мейд, пару лет активно кривлялся в тик-токе, но это нравилось его аудитории, набрал подписчиков, рекламодатели нарисовались, стал миллионером, вдруг еще и певцом, с Колей Басковым поет. Ведь это точно проще и веселее, чем на хорошего врача учиться. Где стимул осваивать трудные профессии? Удивительно, что туда кто-то вообще еще идет.

[Таракан]

Если прочитать внимательно наш форум, то окажется, что врачи и учителя - это какая-то особая каста вечно обиженных на всех людей. Им все должны, живётся им тяжело, денег мало, а они, бедные, несчастные тянут свою непосильную ношу, и стонут и плачут, и все им что-то типа там должны, ведь у них, о боже, высшее образование, динатура, манатура, и вообще я не для вас, Козлов, это своё образование получал, твари неблагодарные, дети ваши конченные, и родители ваших детей конченные, болезни ваши, падла, излечимые, не тронь меня, сука!

Всё, народ, мне пиндец((((

[NeBarbi]

WildFish (20 февраля 2021 - 13:41) писал:

подымите руки, говорящие об адекватности, кто из вас готов работать на должности, требующей высшего образования полную 40-часовую рабочую неделю за 18 тыщ? Кто считает это адекватной зарплатой?

Думаю, никто не считает. Тут в другом вопрос- если учителя не голосуют рублем, не уходят из школы в коммерческое преподавание или репетиторство , то это 1) призвание, печальное для жизни ,2) недостаточно компетенций уйти из школы , 3) есть на что жить, есть другие источники доходов. Остальное не будем классифицировать, а есть и другого разного много. Родители это все прекрасно понимают , пытаясь во всем этом выудить нормального педагога. И понимают про профвыгорание, которое скрыто или явно фонит изо всех углов вот в этом " ебанутые родители". Меня покоробило, ага. Я тоже знаю, о чем речь , и 30 тысяч не спасут , поверьте. Но ,если ты обсуждаешь родителя в условной курилке в таком контексте- уходи. Это тебе сигнал , что все, предел возможностей. Но , нет же, продолжают сидеть на своих местах и сливаться регулярно на детей и родителей, а не создавать мощный профсоюз и влиять на ситуацию изнутри.

[NeBarbi]

Aquarelle (20 февраля 2021 - 13:44) писал:

Переведи! (с)

Уже не владею современной терминологией. Эх, старость!))

А зачем сейчас вообще чему-то учиться, получать трудные профессии, да еще малооплачиваемые притом? Вот чудесный мальчик Даня Милохин, вполне себе успешный селф мейд, пару лет активно кривлялся в тик-токе, но это нравилось его аудитории, набрал подписчиков, рекламодатели нарисовались, стал миллионером, вдруг еще и певцом, с Колей Басковым поет. Ведь это точно проще и веселее, чем на хорошего врача учиться. Где стимул осваивать трудные профессии? Удивительно, что туда кто-то вообще еще идет.

Завидую, что не знаете, я просто по роду профессии в теме.
Шиффтинг-это процедура , именно так, с инструкцией точной , ухода в другую реальность. Фантазирование до уровня, чтобы снить себе сон в этой реальности новой. От Гарри Поттер+ комиксы Марвел, до Аниме + сказки Пушкина, кому где комфортнее. Это относительно безопасно для психики. Они это практикуют, обмениваются способами идеальной инструкции, куча групп.
Тульпа- тибетский термин. Это визуализированная галлюцинация. Создается долго и сложно, получается не у всех, но ко мне приходят те, у кого этот п..ц получился. Тренинг такой- три раза в день по часу нужно придумывать эту Тульпу со всеми подробностями:внешний вид, характер, где живет, что ест, все до мелочей. Жить в ней и с ней. Через месяц-два она явится " во плоти", если все сделано верно . Для инструкции у них есть сайт Тульпа .ру и куча групп.
Чистейшая психиатрия.
Основная опасность - когда они ее создают и сперва кайфуют, а задача этой галлюцинации - помогать на контрольных и ЕГЭ!!, дружить , они толком не понимают, как перестать это видеть. И там есть следующий протокол - как от нее избавиться.Но тут у них не получается и начинается второй круг страхов и ужасов.
В этом смысле ТикТок- временное увлечение, фигня. Об этих вышеперечисленных , родители обычно не догадываются.

[NeBarbi]

Таракан (20 февраля 2021 - 13:47) писал:

Всё, народ, мне пиндец((((

Просто формула , что все могут " учить , лечить и строить" , как обесценивание профессии, сформировалась давным-давно. Поэтому, и отклик от представителей этих профессий самый ярко-агрессивный. Плюс первые две- социальные , как ни крути, а у нас , со времен Союза, " есть мнение", что социальное- это бесплатно. Ни разу не встречала наезда на дворников и от них на форумах ответок). Все понимают - это тяжело. ). Физически тяжело, якобы, не престижно- дворник-как низшая каста, но он " тяжело пашет", хотя у нас тонны мусора вокгруг . А учитель-это так, поговорить, мы это и сами умеем, вон как выше написано - да ерунда , учебник переписать для плана урока, все мы так можем.

[Aquarelle]

Почему дворников нет на московских форумах, могу объяснить - они по-русски плохо понимают, а писать наверное не умеют вовсе. Но работают хорошо, улицы и дворы чистые, мусор не валяется, снег расчищен. Народ, правда, все равно жалуется, что плохо убрано, но на мой взгляд это уже придирки. Сами бы поменьше мусорили. И даже небольшая московская зарплата для их Таджикистана хорошие деньги.
Врачей в московские поликлиники набрали с просторов всего бывшего Советского Союза. Некоторые тоже по-русски как-то не очень, но нередко именно среди людей, скажем так, с непривычными нашему слуху именами и фамилиями, очень даже старательные специалисты.
Учителя нужны, зарплаты хорошие, школ дофигища, репетиторство востребовано по самое не могу. Граждане учителя, приезжайте в Москву, здесь вы будете обеспечены!

[БАФ]

WildFish (20 февраля 2021 - 13:41) писал:

И да, 12 учебных часов - это 2/3 учительской ставки. Не полная. Полная - 18 часов. Нетрудно посчитать, что работай она на полную ставку - получала бы 18 тыр. И вот подымите руки, говорящие об адекватности, кто из вас готов работать на должности, требующей высшего образования полную 40-часовую рабочую неделю за 18 тыщ? Кто считает это адекватной зарплатой?

Вот здесь я чего-то не понял. Почему люди работающие " на должности, требующей высшего образования полную 40-часовую рабочую неделю" должны получать за час рабочего времени меньше чем учитель (18 тыс. за 18 часов в неделю)? И я подозреваю,что эти 18 часов в придачу академические, а не астрономические.

[NeBarbi]

Aquarelle (20 февраля 2021 - 13:44) писал:

Переведи! (с)
Где стимул осваивать трудные профессии? Удивительно, что туда кто-то вообще еще идет.

Есть и другие подростки .Они находят себя в контрпозиции ко всеобщему этому клиповому мышлению. Вот МАН хорошо растит таких. Но общая тенденция, для меня, выглядит печальной.

[NeBarbi]

Aquarelle (20 февраля 2021 - 14:32) писал:

Почему дворников нет на московских форумах, могу объяснить - они по-русски плохо понимают, а писать наверное не умеют вовсе. Но работают хорошо, улицы и дворы чистые, мусор не валяется, снег расчищен. Народ, правда, все равно жалуется, что плохо убрано, но на мой взгляд это уже придирки. Сами бы поменьше мусорили. И даже небольшая московская зарплата для их Таджикистана хорошие деньги.
Врачей в московские поликлиники набрали с просторов всего бывшего Советского Союза. Некоторые тоже по-русски как-то не очень, но нередко именно среди людей, скажем так, с непривычными нашему слуху именами и фамилиями, очень даже старательные специалисты.
Учителя нужны, зарплаты хорошие, школ дофигища, репетиторство востребовано по самое не могу. Граждане учителя, приезжайте в Москву, здесь вы будете обеспечены!

Я недавно прочитала на московском ресурсе, что в ковидный период, таджикам пришлось уехать домой. И , якобы, сразу стало заметно , как хреново все убрано. Правда или нет?

[NeBarbi]

Таракан (20 февраля 2021 - 13:42) писал:

Ни хрена не понял, но очень интересно))

А я сегодня функционировал в регионе.

Так я тоже сперва в шоке была, пришлось изучить и погрузиться. Была мысль попробовать это сделать , но уровень критического мышления нифига не позволяет. " Функционировал в регионе "-это в смысле " жил в реальности"?))).

[Aquarelle]

NeBarbi (20 февраля 2021 - 14:35) писал:

Я недавно прочитала на московском ресурсе, что в ковидный период, таджикам пришлось уехать домой. И , якобы, сразу стало заметно , как хреново все убрано. Правда или нет?

Да, говорили такое, но по своему району я не заметила. Всё было убрано каждый день, как обычно, мусор вывезен, летом газоны подстрижены, зимой снег расчищен. Может в других районах стало хуже, народ жалуется на плохую уборку снега, но я из-за ковида ограничила свои перемещения по городу. Там, где бываю, всё нормально. Живу на окраине, район в Москве считается неблагополучным. И даже говорят, что в основу сценария "Бригады" была взята деятельность нашей районной бандитской группировки. Но это в 90-е было, уже история можно сказать.
Сейчас, похоже, все таджики назад вернулись, потому что время от времени вижу, как человек двадцать одновременно снег на дороге чистят.

[WildFish]

БАФ сказал:

Вот здесь я чего-то не понял. Почему люди работающие " на должности, требующей высшего образования полную 40-часовую рабочую неделю" должны получать за час рабочего времени меньше чем учитель (18 тыс. за 18 часов в неделю)? И я подозреваю,что эти 18 часов в придачу академические, а не астрономические.

18 учебных часов - это ставка учительская. Приравненная к 40-часовой рабочей неделе. Или вы действительно считаете, что отвел 5 уроков в день (5*0,75=3,75 часа) - и это все время, которое учитель работает?! То есть перекур-попить чаю-поговорить с коллегой в течение рабочего дня-полистать форумы/соцсети - это в 40 часов входит, "я ж на работе". А учитель работает по вашей логике 18 академчасов, и все?! дежурство на переменах, подготовка кабинета, проверка тетрадей, подготовка к урокам, заполнение журналов, работа с отстающими в эти 18 часов не помещаются. Но входят в обязанности учителя, и требуют соответствующего времени. И это время тоже - рабочее, не личное. Иначе, исходя из логики вашего поста, чтобы полноценно работать 40 часов в неделю, вы должны еще столько же тратить на подготовку к этой работе.

[Таракан]

NeBarbi (20 февраля 2021 - 14:38) писал:

Так я тоже сперва в шоке была, пришлось изучить и погрузиться. Была мысль попробовать это сделать , но уровень критического мышления нифига не позволяет. " Функционировал в регионе "-это в смысле " жил в реальности"?))).

Ну да, в магаз спОлзал))
Скуууучно...
Буду форсить тульпу!

[NeBarbi]

Таракан (20 февраля 2021 - 15:17) писал:

Ну да, в магаз спОлзал))
Скуууучно...
Буду форсить тульпу!

Главное, чтобы вы ее сразу не убили))). Хочется от живого взрослого клинического опыта.))

[FreeLSD]

NeBarbi сказал:

Тут в другом вопрос- если учителя не голосуют рублем, не уходят из школы в коммерческое преподавание или репетиторство , то это 1) призвание, печальное для жизни ,2) недостаточно компетенций уйти из школы , 3) есть на что жить, есть другие источники доходов.

И получается, что в учителях остаются только условные макаренки, которых всегда единицы, бездельники или бестолковые неудачники. А потом жалуемся на образование.
Не помню кто и где говорил: если хотите выбирать кадры - платите выше рынка. Или не жалуйтесь
И речь не только о врачах и учителях. Чисто на часы считать работу глупо и бессмысленно. Надо понимать, что 1.Компетенции должны оплачиваться; 2. Ответственность должна оплачиваться. Это если сравнивать условного учителя с условным дворником.

[Таракан]

NeBarbi (20 февраля 2021 - 15:19) писал:

Главное, чтобы вы ее сразу не убили))). Хочется от живого взрослого клинического опыта.))

Всё.
Зафорсил уже.
Прииииикольная... Второй размер, все дела))) Уединились в вондере.

[Таракан]

Вообще, у нас у каждого УЖЕ есть "тульпа". Мы думаем словами. И вот тот голос, который произносит эти слова - это и есть тульпа. Воспоминания, фантазии, мысли, рассуждения... Причём, этот голос милый, родной, приятный, знакомый с детства. Вы задумывались над этим?

[NeBarbi]

FreeLSD (20 февраля 2021 - 15:23) писал:

И получается, что в учителях остаются только условные макаренки, которых всегда единицы, бездельники или бестолковые неудачники. А потом жалуемся на образование.
Не помню кто и где говорил: если хотите выбирать кадры - платите выше рынка. Или не жалуйтесь
И речь не только о врачах и учителях. Чисто на часы считать работу глупо и бессмысленно. Надо понимать, что 1.Компетенции должны оплачиваться; 2. Ответственность должна оплачиваться. Это если сравнивать условного учителя с условным дворником.

Ок. Просто пример. В ноябре прошлого года создается школа для детей с ОВЗ. Подготовительная группа и нулевой класс. Идет поиск педагога . Кастинг. Задача для учителя- все, что он делает в обычной школе- делает тут. 5 детей в классе, три тьютора постоянных и куратор присутсвуют все время. Для педагога нет задачи обладать специальными навыками, обучаем в процессе . Его ( ее) задача- строить структуру урока , как привычно. Просто структуру! Не задача даже заниматься поведением детей, переживанием, что они не усвоили, просто - есть парты, класс, дети- доска, и присутствие учителя с набором адаптированного материала- адаптируем его мы, не соискатель.
ЗП - высокая, перспективы-еще выше .
Итог - ноль. Все, кто приходили, с порога начинали с того, что ох, дети дебильные( цитирую) , но мы готовы на все! Ох, у вас все круто, а что им сопли тоже нужно будет подтирать? Не нужно, мы отвечали. Ох, а диагнозы у них какие? . Тут мы вежливо прощались .
Поразмылив, кастинг перестроили и набрали бакалавров -третьекурсников , у них нет в башке предустановки, что работать нужно с Дефектом . Работать нужно с сильными сторонами ребенка, что в современной школе напрочь отсутствует- а преобладает запугивание.
Это к вопросу о компетенциях . Нулевые у них компетенции зачастую.

[NeBarbi]

Таракан (20 февраля 2021 - 15:37) писал:

Вообще, у нас у каждого УЖЕ есть "тульпа". Мы думаем словами. И вот тот голос, который произносит эти слова - это и есть тульпа. Воспоминания, фантазии, мысли, рассуждения... Причём, этот голос милый, родной, приятный, знакомый с детства. Вы задумывались над этим?

Таракан, там разница есть. Это не фантазия, это визуальная галлюцинация. Придуманная до уровня, когда они ее не контролируют вовсе ,шизофреническая уже , брЕдовая. А все остальное- это прекрасная вами описанная Норма.

Таракан (20 февраля 2021 - 15:31) писал:

Всё.
Зафорсил уже.
Прииииикольная... Второй размер, все дела))) Уединились в вондере.

Вондер -эт что такое?))) .

[Gennadyi]

Продолжение следует ...

Уже два года думаю о том, чтобы эмигрировать в Украину. Мне 22 года, пока не работаю, студентка, 2 курс. Часть-1.

Цитата

Написала пост в соцсетях о том что планирую уехать в Украину и в будущем должна быть либо учителем истории, либо работником в сфере музеев, в архивах.