[bormaley]

угу...
ни на знаках раздела 6. Информационные знаки - ничего не мешает...http://www.pdd24.com/pdd/znak6
ни тем более каких-либо информационных щитах (не обращал, кстати, внимания - что за щиты щас устанавливают? )

[старый трубочист]

bormaley сказал:

Къарасувбазар

Почему Къарасувбазар ? Мне кажется правильно Къарасубазар. Вольный перевод - базар на Черной речке.

[bormaley]

ну, и то и другое верно, судя по:

Белого́рск (до 1944 года Карасубаза́р; укр. Білогірськ, крымскотат. Qarasuvbazar, Къарасувбазар)

Историческое название города — Карасубазар (изменённое после депортации крымских татар), в переводе с крымскотатарского означает «рынок на Карасу». Карасу — небольшая река, на которой расположен город. Её название дословно переводится на русский как «чёрная вода» (qara — чёрный, suv — вода), в тюркских языках так называют реки, начинающиеся выступающими из-под земли родниками (в отличие от aq suv — белой воды — текущей с горных ледников)

[bormaley]

так что если всё же "русифицировать" название, то надо и убирать Ъ
а если оставлять "татарскость" - Къарасувбазар

зы. ну а если мы говорим о некотором подобии "исторической справедливости", то и писать надо согласно "исконных традиций":
Белогорск
Білогірськ
Къарасувбазар (и ничего ж не помешает произносить не с "горловым" К, а с обычным и без буковки "в")

[Пэтро]

scorpion (09 февраля 2016 - 22:02) писал:

надо возвращать исторические названия, лет 8 назад на работе висела карта крымской АССР конца 30 гг, так мало чего общего с современной топонимикой... надо понимать что все современные названия появились после депортации, что б даже в памяти не осталось что тут когда-то жили крымские татары.

Ага ага. Бахчисарай, Джанкой.

[bormaley]

Пэтро (10 февраля 2016 - 10:30) писал:

Ага ага. Бахчисарай, Джанкой.

Ну, я тоже придерживаюсь того же мнения, что и Скорпион - переименовали чтоб как можно меньше "татарскости" было на слуху...
горы/реки - то сложнее - на всё не хватило "пиков Коммунизма/красногвардейсков/прочая" видать

а вот почему оставили и Бахчисарай (может из-за пушкинского фонтана?) и Джанкой - ХЗ...

[Пэтро]

Давече разговаривал с одним крымским татарином.

Основные хотелки:

1. Крымскотатарский язык должен быть в школах обязательным предметом.

2. Городам и селам должны быть возвращены исторические татарские названия. Порешали, что Симферополь и Севастополь можно оставить.

3. В органах власти кр. татар должно быть большинство.

[Пэтро]

bormaley (10 февраля 2016 - 10:35) писал:

Ну, я тоже придерживаюсь того же мнения, что и Скорпион - переименовали чтоб как можно меньше "татарскости" было на слуху...
горы/реки - то сложнее - на всё не хватило "пиков Коммунизма/красногвардейсков/прочая" видать

а вот почему оставили и Бахчисарай (может из-за пушкинского фонтана?) и Джанкой - ХЗ...

Выше описанный кр. татарин утверждает что все дело в железной дороге.

[bormaley]

1. да.
2. навряд ли... правильней было бы дублирование как историческая память
3. больше или большинство? при любых раскладах - большинство не катит...

Порешали, что Симферополь и Севастополь можно оставить... а чё эта? а как же Акъмесджит и Ак-яр?

[Neinsager]

bormaley сказал:

ни на знаках раздела 6. Информационные знаки - ничего не мешает.

Вот не уверен ни разу, что можно просто так взять и указать на знаке историческое, а не нынешнее название населенного пункта. Дублирование названий, кстати, на нескольких языках тоже не всегда получится сделать — знаки могут стать перегруженными и, по сути, перестанут выполнять свою задачу.

bormaley сказал:

что за щиты щас устанавливают?

На коричневом фоне — белые плашки с данными о достопримечательностях и расстоянии до них. Иногда еще QR-код присутствует.

[Andreios]

Пэтро сказал:

1. Крымскотатарский язык должен быть в школах обязательным предметом.

Облезут.

[Neinsager]

Пэтро сказал:

Выше описанный кр. татарин утверждает что все дело в железной дороге.

Пф-ф-ф. Мало ли у нас станций, названия которых не совпадают с названием населенного пункта, в котором эти станции расположены?

[bormaley]

Schwein (10 февраля 2016 - 10:45) писал:

Вот не уверен ни разу, что можно просто так взять и указать на знаке историческое, а не нынешнее название населенного пункта. Дублирование названий, кстати, на нескольких языках тоже не всегда получится сделать — знаки могут стать перегруженными и, по сути, перестанут выполнять свою задачу.


На коричневом фоне — белые плашки с данными о достопримечательностях и расстоянии до них. Иногда еще QR-код присутствует.

просто так, и везде, и всегда - однозначно "не уверен ни разу"...

да. понял.

[Пэтро]

Andreios (10 февраля 2016 - 10:45) писал:

Облезут.

Он утверждает что сейчас в школах учителя заставляют родителей отказываться от факультативного татарского. И вообще школы не обеспечены материалом.

[Neinsager]

Пэтро сказал:

1. Крымскотатарский язык должен быть в школах обязательным предметом.

После разработки внятной программы предмета и обкатки через факультативы — можно попробовать... тем более, что языки тюркской группы прилично распространены в России. Другое дело, что новый предмет не должен вводиться в ущерб уже существующим, что плавно подводит нас к очередной школьной реформе.

[bormaley]

я бы подписался под изменением часов в пользу доп.языков...
большую часть обязательной языковой квоте - русскому
меньшие - украинскому и крымскотатарскому - обязательные части!

а пока - если существуцющая программа не позволяет (хотя есть у меня сомнения - неужели в каком-нить татарстане или чечне или дагестане местные языки факультативны?) - да, факультативы...

[Neinsager]

bormaley сказал:

просто так, и везде, и всегда - однозначно "не уверен ни разу"...

Более-менее нормальным, на мой взгляд, будет только один вариант — знак при въезде в населённый пункт (рисовать лениво, потому только текст):

Судак
Судак
Судакъ
Sudak
Σουγδαία, Soldaia

Хотя и в этом случае полно вопросов с крымскотатарским... Симферополь, например, как писать?

[Dan]

Пэтро (10 февраля 2016 - 10:39) писал:

Давече разговаривал с одним крымским татарином.

Основные хотелки:

1. Крымскотатарский язык должен быть в школах обязательным предметом.

2. Городам и селам должны быть возвращены исторические татарские названия. Порешали, что Симферополь и Севастополь можно оставить.

3. В органах власти кр. татар должно быть большинство.

А как же памятник Ленину? Неужели оставят? А как развивать экономику тогда? В чем реформы будут заключаться?
А по русскому рабу в каждую татарскую семью не хотят?
А земли? Разве не надо всё у всех отобрать и разделить поровну между татарами?
Какой-то вам неправильный татарин попался...

[старый трубочист]

Ну народ фигней страдает. Дык а чего возвращать только крымско-татарские названия. Давайте Судак в Сугдею переименуем, Феодосию в Кафу. Даже если историки пороются, то могут накопать, что на месте Бахчисарая тоже была деревенька в 5 дворов с каким-нибудь скифским названием. Тоже надо переименовывать. Почему Хаджи-Сала? Только Мангуп и никак иначе.

[Simfosaur]

Цитата

Крымскотатарский язык должен быть в школах обязательным предметом.

С высоких и низких трибун говорили, гранты выделяли, курсы организовывали, учили-учили, учили-учили.... Результат? Его и сами татары не выучили:
2010 год:

Цитата

в Крыму в этом году не зарегистрировано ни одного заявления на прохождение Внешнего независимого тестирования на крымско-татарском языке
http://novocrimea.ru...mea/289407.html

2013 год:

Цитата

В этом году в Крымской республике ни один выпускник не захотел сдавать тесты на крымско-татарском языке. Притом что правовые статусы крымско-татарского, украинского и русского языков равны, а всего в республике проживает почти 300 тысяч крымских татар. http://www.odnako.or...-yazikoznaniya/

А ведь так удобно было бы - пришел, написал, никто ниче по-татарски не понимает, 5 баллов получил, улыбаясь ушел покупать рубашки. Или что-нибудь другое покупать. Или следующий язык учить. Красота!