[zachott]

jonleon (03 января 2014 - 14:33) писал:

А где гарантия, что после Вашего ремня ребенок не обозлится еще больше и не начнет делать гадости уже из вредности/ из злого умысла по отношению к Вам, только скрывать их будет уже более изощренно? Или того хуже- отложится в подсознании Ваше бытовое насилие и вылезет где нибудь уже в зрелом возрасте какойнить гадкой дивиацией.
Ремень это тупо и совсем не выход, а если попробовать разобраться в причинах такого асоциального поведения, то с вероятностью в 80% окажется что виной тому именно Ваша неверная стратегия воспитательного процесса, а ребенок получает по жопе совершенно ни за что, просто от Вашего же умственного бессилия.

У меня есть знакомый, которому я в свое время обеспечивал юридическое сопровождение усыновления детей. Я его знаю уже почти десяток лет, у него почти 30 лет педагогического стажа, заслуженный работник образования Украины. До усыновления детей он был категорически противник применения "ремня" и думал точно так же как и Вы что это "неверная стратегия воспитательного процесса". А потом усыновил двух пацанов братьев 5 и 7 лет. Не прошло и двух лет, как он кардинально поменял свою точку зрения на "дать ремня". Нет, он так и не бьет своих детей, но теперь он считает, что иногда ремень - единственный действенный способ воспитания для пацанов. Потому как реалии воспитательного процесса детей в собственной семьеоказались далекими от теории, и воспитательного процесса чужих детей в учреждениях образования.)))

[jonleon]

zachott, ну вот чтож Вы так... /> Сами не бьете, заслуженный работник образования тоже предпочитает не бить,,, а несмотря ни что другим советуете,,, На чужих детях свои педагогические эксперименты ставить ...- Некрасиво както получается, ведь Вас будущие родители читают, еще и судя по всему с упоением прислушиваются... />

Сообщение отредактировал jonleon: 05 января 2014 - 22:16

[zachott]

jonleon (05 января 2014 - 22:15) писал:

zachott, ну вот чтож Вы так... Сами не бьете, заслуженный работник образования тоже предпочитает не бить,,, а несмотря ни что другим советуете,,, На чужих детях свои педагогические эксперименты ставить ...- Некрасиво както получается, ведь Вас будущие родители читают, еще и судя по всему с упоением прислушиваются...

Ну, Вы по ходу не мои посты читали. Или читали мои, но думали о своем.)))
Где написано что я другим советую бить? Я всего лишь высказал своё ИМХО, что за СЕРЬЕЗНЫЕ проступки детей надо пороть. И что если бы моё дитё сделало что-то подобное (СЕРЬЁЗНЫЙ проступок) - получило бы ремня хорошего.
А раз я не порол своих, так значит мои не совершали СЕРЬЕЗНЫХ проступков. Что ж тут непонятного?

Ну а если будущие родители не понимают написанного мною, то рано им ещё быть родителями (на правах ИМХО).

[jonleon]

zachott, а так Вы чисто гипотетически? Тоесть вобщем такой же теоретик как и я только больше спекулирующий популист. Ну тогда ладно, тогда всё понятно.

[zachott]

jonleon (05 января 2014 - 22:30) писал:

zachott, а так Вы чисто гипотетически? Тоесть вобщем такой же теоретик как и я только больше спекулирующий популист. Ну тогда ладно, тогда всё понятно.

Ага, теоретик, только в отличие от Вас с двумя успешными практическими опытами. Ну и ещё умею видеть в написанном, то что там пишут, а не то что мне хочется.
А так, да - разницы в общем то нет.)))

[Dan]

jonleon (03 января 2014 - 14:33) писал:

А где гарантия, что после Вашего ремня ребенок не обозлится еще больше и не начнет делать гадости уже из вредности/ из злого умысла по отношению к Вам, только скрывать их будет уже более изощренно? Или того хуже- отложится в подсознании Ваше бытовое насилие и вылезет где нибудь уже в зрелом возрасте какойнить гадкой дивиацией.
Ремень это тупо и совсем не выход, а если попробовать разобраться в причинах такого асоциального поведения, то с вероятностью в 80% окажется что виной тому именно Ваша неверная стратегия воспитательного процесса, а ребенок получает по жопе совершенно ни за что, просто от Вашего же умственного бессилия.

Это проишествие и случилось из-за того, что кто-то вовремя не получил ремня... И благодаря такому взгляду на воспитательный процесс, как ваш, мы сейчас и получаем поколение, которое не имеет ни ценностей, ни адекватности, ни понимания того, что что-то нельзя делать...

[dr.GAZ]

Dan, поленился подобное написать как только увидел, абсолютно согласен.

[jonleon]

Ох уж эти лирические отступления... А я вот думаю, что мальчик именно после получения ремня так обозлился... Хто Знает...

[dr.GAZ]

Млять, так веками воспитывали и все было нормально, как только появились "новые веяния" в воспитании так посмотрите что повылазило на улицы! Позавчера в маршрутке папаша 2 подростков наорал на тетку, которая стала возмущаться что пацаны опередив ее уселись не уступив место - это нормально? Гомосексуализм это уже тоже не отклонение оказывается а норма - нормально??

[jonleon]

dr.GAZ, Вот когда юноша начинает в общественном месте матом ругаться -это не нормально (вот Вас точно били).
"веками воспитывали и все было нормально"- Кто? Когда? Как воспитывал? Меня например родители не бил, моих родителей их родители не били,,, Вы о чем вообще!?
Извините, но дискуссия уже помоему переходит на уровень "детский сад- штаны на лямках" ...

Сообщение отредактировал jonleon: 06 января 2014 - 00:01

[dr.GAZ]

jonleon, простите сударыня, вырвалось. За мат не били - не грешил этим раньше и сейчас не злоупотребляю. За остальное били, не жалею и спасибо им говорю теперь за это.

[jonleon]

dr.GAZ (06 января 2014 - 00:08) писал:

jonleon, простите сударыня, вырвалось. За мат не били - не грешил этим раньше и сейчас не злоупотребляю. За остальное били, не жалею и спасибо им говорю теперь за это.

Если будете продолжать себя так вести, то и дальше будут бить, уж поверьте ,,, Хотя,,, и всё так же Вас это ничему не научит...

[dr.GAZ]

jonleon сказал:

Если будете продолжать себя так вести

Как "так"??

[Mirra]

zachott (05 января 2014 - 21:07) писал:

У меня есть знакомый, которому я в свое время обеспечивал юридическое сопровождение усыновления детей. Я его знаю уже почти десяток лет, у него почти 30 лет педагогического стажа, заслуженный работник образования Украины. До усыновления детей он был категорически противник применения "ремня" и думал точно так же как и Вы что это "неверная стратегия воспитательного процесса". А потом усыновил двух пацанов братьев 5 и 7 лет. Не прошло и двух лет, как он кардинально поменял свою точку зрения на "дать ремня". Нет, он так и не бьет своих детей, но теперь он считает, что иногда ремень - единственный действенный способ воспитания для пацанов. Потому как реалии воспитательного процесса детей в собственной семьеоказались далекими от теории, и воспитательного процесса чужих детей в учреждениях образования.)))

Красивих педаготічних теорій багато... Але не завжди вони себе виправдовують і не для кожної дитини підходять. Все індивідуально. Ремінь сприяє міцному запамятовуванню необхіднох норм поведінки. Бита була і не раз, і завжди за діло, а не просто під гарячу руку потрапила.

[jonleon]

dr.GAZ (06 января 2014 - 00:17) писал:

Как "так"??

Мдааа, Вы просто виртуальное воплощение правоты моих слов,,,
Еще один такой "Практический опыт" и окончательно утру нос зачетту...

[zachott]

jonleon (06 января 2014 - 00:24) писал:

Мдааа, Вы просто виртуальное воплощение правоты моих слов,,,
Еще один такой "Практический опыт" и окончательно утру нос зачетту...

Вы себе нос вытрите для начала, а уж потом на других "пальцем показывайте".)))

[dr.GAZ]

jonleon, Мадам, вы лучшая!

[Nikolas]

dr.GAZ, это парень, вроде как

[salievan]

Nikolas (06 января 2014 - 10:44) писал:

dr.GAZ, это парень, вроде как

"А нам все равно" теоретически это может быть даже африканский крокодил, достаточно лишь желания пообщаться и возможности печатать с клавиатуры
А если серьезно, то какая в общем разница, понятие гендерности потихоньку исчезает, оставляя безликое ОНО, и оно само решает как представляться...

[Nico]

я может не буду слишком оригинален, если скажу, что проблемы поведения детей определены действиями...или бездействием, взрослых. и чаще всего - родителей.
я как бы помню, как сам, будучи ребенком любил взрывать петарды, но делалось это в новогоднюю ночь, когда это уж точно никому не помешало бы, а даже если в другое время, то никому в голову не приходило из моей компании кидаться петардами в людей или детей. так как было понимание, к чему это может привести.

по сути, штраф 51 грн это бесполезно, все равно что пальчиком погрозить и сказать "а-та-та, не надо так делать,а то будет бо-бо". либо увеличить его...ну раз так в 10 хотя бы, тогда 1500 грн уже будет аргументом для родителей следить за ребенком, да и ремня ему всыпать за подобное. к сожалению, есть люди, которые по-хорошему просто не понимают, а чтобы дошло, надо либо по морде врезать - что в данном случае невозможно, либо ремня дать.
насчет "не педагогичности" метода - абсолютно педагогично. но надо чтобы ребенок точно знал и понимал, за что именно его наказали, что это не просто так захотелось. по себе даже могу сказать, я в детстве ремня тоже получал, пусть и всего пару раз, но зато это было весьма эффективно и доходчиво. и кстати помнится до сих пор, хотя лет прошло уже много. и озлобленности не было, так как понимал, что сам виноват.
главное - меру знать. и чтобы наказание соответствовало проступку. а то некоторые, бывает, ребенка ремнем лупят за случайно разбитую чашку или вазу...а потом мы удивляемся, откуда берется подростковая жестокость.