Симферопольский Форум: Чудовищная история, увиденная своими глазами - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чудовищная история, увиденная своими глазами Станислав ЮРЧЕНКО, «Аргументы недели – Крым»

#1 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 771
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 19:12

Чудовищная история, увиденная своими глазами
Станислав ЮРЧЕНКО, «Аргументы недели – Крым»

Цитата

Вначале ситуация, на которую мы попали в общем-то случайно, казалась заурядной – водитель-нарушитель спорит с сотрудником ГАИ. Что необычного? Но через некоторое время все оказалось далеко не так.

Во-первых, большие, человек по 10-15 группы поддержки со стороны правоохранителей и нарушителя выглядели как две банды, забившие себе тут «стрелку» под разборки. Окружившие нарушителя ребята выглядели и вели себя интеллигентно, кучковавшиеся же вокруг инспекторов неожиданно полезли на меня с кулаками. Но об этом чуть позже.

Выяснилось, что водителя остановили якобы за то, что он не пропустил пешехода на пешеходном перекрестке. Ни пешехода, ни видеозаписи нарушения не оказалось (у инспекторов якобы кончился ток в записывающем устройстве). Водитель вину не признал, и, заподозрив что-то неладное, вызвал знакомых из «Дорожного контроля». Если кто не знает, «Дорожный контроль» - это общественное движение, защищающее права водителей. Чуть позже общественников к месту конфликта подлетели какие-то легковушки, которые заблокировали выезд машин как предполагаемого нарушителя, так и «Дорожного контроля». Притом, это были не спецмашины, а обычные авто. Вышедшие из них люди образовали группу возле сотрудников ГАИ.

Объяснил произошедшее один из представителей «Дорожного контроля», узнавший в женщине, практически руководившей правоохранителями, постоянного свидетеля при нарушениях правил дорожного движения. «Ее лицо есть на многих видеозаписях», - сказал он и рассказал, что с экипажами ГАИ якобы целыми днями разъезжают гражданские лица, притом в своих машинах, и выступают, в зависимости от ситуации, свидетелями или понятыми. И вот на самом интересном месте, когда рассказ подошел к финансовой заинтересованности этих добровольцев, на меня с матом и кулаками бросаются люди, со стороны гаишных машин. Видеокамеру удается отбить не с первого раза. Но слушайте дальше.

Когда конфликт, чудом не переросший в мордобой, схлынул, рядом обнаружился участковый! Он, правда, заявил, что ничего не видел и ничего не слышал. А женщина (та же самая) взяла над участковым опеку и вначале защищала от меня, а потом и вовсе увела подальше. Во как!

Кстати, и гаишники, и их группа поддержки от комментариев отказались. Что странно. И все время боялись попасть в кадр. Почему?

А чудовищность произошедшего в том, что представители власти, гаишники и участковый власти своей не продемонстрировали. Конфликт при их попустительстве периодически разгорался. Не знаю, насколько правда, что вторая сторона, это группировка, натравливаемая кем-то на «Дорожный контроль», но совершенно очевидно, что многое в этой ситуации не чисто.

и еще немного http://roadcontrol.o...=450967#p450967
кто прав, кто виноват ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#2 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:24

Ситуация стара как мир. На месте ДД не стал бы истерить. Составили протокол? Вписываетесь в протокол как свидетели, пишите пояснения, что ехали сзади и никакого пешехода не было. В протоколе пишите "Не согласен, пешехода не было. Моти пояснения и пояснению свидетелей ФИО прилагаются. Забираете экземпляр протокола, в суд по КАСУ - отменяете протокол, признаете действия ГАЙцев противоправными. Паралельно фиксируете ситуацию, что задержка на дороге привела например к тому, что у вас дома прорвало батарею и вы вовремя не успели приехать для ликвидации аварии. Фиксируете ущерб и подаете на ГАЙцев в суд за то, что их противоправные действия стали причиной получения вами ущерба (это общий сценарий - детали прорабатывайте сами). Раздеваете ГАЙца в суде на определенную сумму.
ИМХО. Это гораздо эффективнее, чем просто горлопанить о "произволе".

One fool creates problems which many wise men have to solve.

#3 Пользователь офлайн   n00ne 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 983
  • Регистрация: 27 Ноябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:37

zachott, по тому деятелю, что на видео давно плачет прокуратура. но его везде покрывают.


#4 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:44

Просмотр сообщенияLoperamid (06 Февраль 2013 - 23:35) писал:

Это я раньше был другого мнения. А сейчас мне близко мнение людей, которые говорят о том, что это ничего не даст. Решение будет не в пользу гражданина.


Не знаю, может я особенный какой, но гайские протоколы и ОБЭПа отменял и признавал их действия противоправными. И налоговую тоже и пенсионный фонд. Просто надо немного взять себя в руки и внимательно протокол и объяснения составлять. Без лишних эмоций. У меня были даже ситуации (под Судаком), когда капитан, прочитав мои пояснения к протоколу, при мне говорил сержанту - протокол пустой, в суде проиграем. И при мне протокол рвал и отдавал права. А тут все карты в руки: свидетелей - вагон. Все записывают пусть тихонько на камеру без лишнего провоцирования ГАЙцев, но и без подхалимажа.
ИМХО. Подлецов надо наказывать, а не становится с ними на одну ступень развития.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 2 :

#5 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:45

Просмотр сообщенияn00ne (06 Февраль 2013 - 23:37) писал:

zachott, по тому деятелю, что на видео давно плачет прокуратура. но его везде покрывают.


По какому конкретно? Их там несколько было.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

#6 Пользователь офлайн   n00ne 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 983
  • Регистрация: 27 Ноябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:46

Просмотр сообщенияzachott (06 Февраль 2013 - 23:45) писал:

По какому конкретно? Их там несколько было.


инспектор, что не первом видео в самом начале.


#7 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:57

Просмотр сообщенияn00ne (06 Февраль 2013 - 23:46) писал:

инспектор, что не первом видео в самом начале.


Ну так и надо его раздеть в суде, если прокуратура молчит. Правильно подготовить ситуацию, связать его противоправные действия с наступившими негативными последствиями и через суд раздевать. И при этом вести себя достойно, и не уподобляться ему. Они этого страсть как не любят.
Мне хамить пытались много раз и угрожать - я всегда спокойным тоном глядя в глаза говорил: Вы не правы, сержант/лейтенант/старшина. Главное говорить спокойно, не повышать голос и не вступать в излишнюю полемику. Если виноват - плати штраф. Если не виноват, спокойно ничего не доказывая выполняй свою задачу. Пишешь объяснения: ничего не нарушал это видели (лучше предварительно позвонить друзьям и уточнить что они в городе и могут быть свидетелями. Вписываешь их в протокол. Лучше когда они могут подъехать и написать пояснения. (ну это само собой, если ГАЙцы не снимали до этого на видео вашу пустую машину.) В протоколе, где подпись, с протоколом не согласен, ПДД не нарушал. И подпись Обычно ГАЦы после этого аж подпрыгивают и кричат, что такого делать не имеешь права. Имеешь, подпись ведь поставил, а делать другие записи, кроме подписи, в этой графе протокола никакая нормативка не запрещает.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 3 :

#8 Пользователь офлайн   n00ne 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 983
  • Регистрация: 27 Ноябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 00:03

zachott, вопрос лишь в том, кто этим хочет, а главное может заниматься. :).
парень, что на первом видео вроде адекватный. но его, как представителя ДК в симферополе, я видел только несколько раз (на видео). остальные не фонтан, имхо. шума много, а толку 0. ;)


#9 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 00:18

Просмотр сообщенияn00ne (07 Февраль 2013 - 00:03) писал:

zachott, вопрос лишь в том, кто этим хочет, а главное может заниматься. :)....


А никто за нас рай нам строить не будет. Себе будут, а нам - нет.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 3 :

#10 Пользователь онлайн   Odin 

  • Злопастный Брандашмыг
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 13:09

ДК заявляет, что их нельзя снимать, т.к. они граждане, а не служивые, но при этом сами снимают граждан без их согласия и возмущаются, что им не дают их снимать. :bravo:
Зы. 2 регистратора в машине 1 сзади, 2 спереди сила.



#11 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 759
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 13:11

Также было пару раз, что после заполнения своей графы в протоколе просто отпускали, без всяких последствий. Да и свидетели - плюс.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#12 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 13:59

Просмотр сообщенияOdin (07 Февраль 2013 - 13:09) писал:

ДК заявляет, что их нельзя снимать, т.к. они граждане, а не служивые, но при этом сами снимают граждан без их согласия и возмущаются, что им не дают их снимать. :bravo:..
Зы. 2 регистратора в машине 1 сзади, 2 спереди сила.


Любого гражданина можно снимать на улице или в другом общественном месте, и по умолчанию он считается согласившимся на съемку в данном месте. (ч.1 ст 307 ГКУ).
1. Физическое лицо может быть снято на фото-, кино-, теле-или видеопленку лишь при его согласии. Согласие лица на съемку его на фото-, кино-, теле-или видеопленку предполагается, если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера.

Другое дело - это распространение данной информации без согласия снимаемого, особенно если она затрагивает его личную жизнь.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

#13 Пользователь онлайн   Odin 

  • Злопастный Брандашмыг
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 16:12

zachott, граждане в кадре ясно дали понять, что не хотят что бы их снимали и лезли к ним с объективами.



#14 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 18:21

Просмотр сообщенияOdin (07 Февраль 2013 - 16:12) писал:

zachott, граждане в кадре ясно дали понять, что не хотят что бы их снимали и лезли к ним с объективами.

Да не вопрос. Уходишь с улицы или другого общественного места и тебя перестают снимать. А пока ты на улице - ты по умолчанию согласен на съемку, если она ведется открыто.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

#15 Пользователь онлайн   Odin 

  • Злопастный Брандашмыг
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 18:56

zachott, нет, до момента пока не получите запрет на съемку. По слогам читайте 307 ГК и обретете сакральный смысл. Ситуативное предположение в данном случае сменяется прямым запретом.



Поблагодарили: 1
Sky

#16 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 19:34

Просмотр сообщенияOdin (07 Февраль 2013 - 18:56) писал:

zachott, нет, до момента пока не получите запрет на съемку. По слогам читайте 307 ГК и обретете сакральный смысл. Ситуативное предположение в данном случае сменяется прямым запретом.

Прямой запрет устанавливает либо закон либо суд. В ст 307 прямого запрета нет. Приносят решение суда о том, что открытая съемка их на улице запрещена и их никто не снимает.
Читайте её внимательно. Запрет лицо может установить только на публичный показ, но не на съемку.

Привожу статью полностью, дабы не было кривотолков.
Статья 307. Защита интересов физического лица при проведении фото-, кино-, теле-и видеосъемок

1. Физическое лицо может быть снято на фото-, кино-, теле-или видеопленку лишь при его согласии. Согласие лица на съемку его на фото-, кино-, теле-или видеопленку предполагается, если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера.

2. Физическое лицо, которое согласилось на съемку его на фото-, кино-, теле-или видеопленку, может требовать прекращения их публичного показа в той части, которая касается его личной жизни. Расходы, связанные с демонтажем выставки или записи, возмещаются этим физическим лицом.

3. Снятие физического лица на фото-, кино-, теле-или видеопленку, в том числе тайное, без согласия лица может быть проведено только в случаях, установленных законом.

Покажите мне, где написано, что физическое лицо может потребовать прекратить его съемку, которая проводится открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера? Нет такого права у физического лица. А вот потребовать публично не показывать снятое в таких условиях видео право есть, если это касается личной жизни.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 3 :

#17 Гость_кнут_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Февраль 2013 - 21:08

Просмотр сообщенияzachott (06 Февраль 2013 - 23:24) писал:

Ситуация стара как мир. На месте ДД не стал бы истерить. Составили протокол? Вписываетесь в протокол как свидетели, пишите пояснения, что ехали сзади и никакого пешехода не было. В протоколе пишите "Не согласен, пешехода не было. Моти пояснения и пояснению свидетелей ФИО прилагаются. Забираете экземпляр протокола, в суд по КАСУ - отменяете протокол, признаете действия ГАЙцев противоправными. Паралельно фиксируете ситуацию, что задержка на дороге привела например к тому, что у вас дома прорвало батарею и вы вовремя не успели приехать для ликвидации аварии. Фиксируете ущерб и подаете на ГАЙцев в суд за то, что их противоправные действия стали причиной получения вами ущерба (это общий сценарий - детали прорабатывайте сами). Раздеваете ГАЙца в суде на определенную сумму.
ИМХО. Это гораздо эффективнее, чем просто горлопанить о "произволе".

+1


#18 Пользователь онлайн   Odin 

  • Злопастный Брандашмыг
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Февраль 2013 - 22:13

zachott, можно поинтересоваться, в каком законе прямо запрещено сесть и насрать по среди горсовета, убить человека или стырить бюджетные бабки.
Термин презумпции и ее производных раскроете? Разницу о предположении и прямом запрете улавливаете, это еще не дошли до втручання в частную жизнь.
А вообще интересна ситуация, вы гуляете с супругой и неизвестный фотограф начинает лезть объективом в декольте и прочее ссылаясь на ваше умозаключение. Какова будет ваша реакция?
А вообще будет интересны ваши аргументы относительно возможности отзыва молчаливого согласия вообще в теории.

Сообщение отредактировал Odin: 07 Февраль 2013 - 22:32



#19 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 771
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 Февраль 2013 - 09:41

Камеры видеонаблюдения на улицах снимают без письменного разрешения !

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#20 Пользователь онлайн   Odin 

  • Злопастный Брандашмыг
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 Февраль 2013 - 10:52

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

Камеры видеонаблюдения на улицах снимают без письменного разрешения !

А кто говорит о форме разрешения, она может быть и устной. И потом вам написали, что по умолчанию, снимая на улице вы предполагаете легальность съемки, пока вам не запретят снимать свою физиономию. Ну впадая в маразм, можете найти владельца камеры и потребовать удалить вас из кадра. Да и потом камера не вас непосредственно снимает.
Короче не надо скатываться до абсурда.



Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей