[Rumlin]

marina24, ссылка на pdf в предыдущем сообщении

[Simfosaur]

Такси:

[bormaley]

bormaley (05 декабря 2016 - 15:14) писал:

сначала он на бывшей татарской (???) земельке в Соловьевке (Аталык-Эли до начала 20 века) отстроился... а потом, после его смерти другой наш дом, куда переехала семья, батя с теткой продали татарам из первой волны просочившейся к себе на Родину, во второй половине 70-х...

зы. посмотрел в вики (Согласно Списку населённых пунктов Крымской АССР по Всесоюзной переписи 17 декабря 1926 года, в селе Соловьёвка, Мазанского сельсовета Симферопольского района, числилось 50 дворов, из них 48 крестьянских, население составляло 279 человек, из них 254 украинца, 22 русских, 3 записаны в графе «прочие» )... добавил вопросы, хотя именно так говорили... уточню
1805 год — 105 чел. (все крымские татары)[12]
1864 год — 27 чел. (все крымские татары)[13]
1887 год — 95 чел. (русские)[14]
...
1926 год — 279 чел.[16] (прим. 254 украинца, 22 русских, 3 записаны в графе «прочие»)
1989 год — 74 чел.[17]

Поспрашивал я у бати и вот что он порассказывал:
Когда дед покупал дом чтоб перевезти семью он купил его естественно у славян ибо татар уже как минимум всех 13 лет как депортировали, но вот жили ли до депортации в деревне татары он не помнит по рассказам... это я если не забуду поспрашиваю весной у стариков на кладбище, когда на родительский день поедем на могилу к деду, бабуле, тетке и сестре...

Помнит что когда были пацанами и когда велись земляные работы в деревне то трактор раскопал древние/старые глиняные трубы водопровода от родника куда то вели.... Причём что запомнил раствор был такой крепкий в соединении что трубы под ковшом трактора разваливались, а стыки были целые... Когда в конце 80х друг детства отца стал директором совхоза Ягодный то "Павлик попытался найти этот водопровод, но не смог"

Но этот водопровод я думаю может быть еще дотатарской эпохи... наверху, рядом с нынешними Опушками есть древнее городище и курган.

[Simfosaur]

Алушта, довоенный колорит:

[Simfosaur]

Суровые зимы в Крыму — не такая уж редкость. Самой холодной до недавнего времени считалась зима 1953–1954-го: тогда число дней с температурой воздуха −10°С и ниже в крымском предгорье достигло 46. Однако зима 2005–2006-го, похоже, побила этот рекорд — по некоторым данным, таких дней в ней было 47. Но все же как самая свирепая в историю вошла зима 1911 года — газеты того времени окрестили ее концом света.

А начиналось все весело и мило. Газета "Русская Ривьера" сообщала, что 20 января в Ялте "с раннего утра при тихой погоде начал падать густой снег. Благодаря установившемуся санному пути, весь день по улицам города раскатывали на лихих парах и тройках веселящиеся ялтинцы". Но уже через несколько дней стало не до смеха - снег не прекращал идти, начались снежные бури. Ялту засыпало чуть ли не двухметровым слоем. В горных частях города и в окрестных поселках некоторые дачи и дома оказались полностью под снегом.

Вскоре в глубоких сугробах оказался почти весь Крым, а морозы опустились ниже -20 градусов. В Севастополе снежный ураган разбил городскую набережную и все ялики, шаланды и лодки, стоявшие в Южной бухте. Как свидетельствовали очевидцы, "ревело и стонало море, вздымая страшные волны, а ветер, что называется, рвал и метал, шатал громадные здания, в которых дребезжали оконные стекла. Вырывал с корнем старые крепкие деревья, валил телеграфные и фонарные столбы".

Целую неделю в Крыму, почти не прекращаясь, шел снег и дул ледяной порывистый северный ветер. Азовское море замерзло, и из Керчи в Тмутаракань можно было ходить по льду пешком. Замерзла и Керченская бухта, был отменен заход в порт пассажирских и грузовых пароходов. Почтовое сообщение между городами поддерживалось только на санях.

После небольшой передышки в феврале грянула вторая волна морозов, вторая снежная буря — и в Севастополе замерзли Артиллерийская и Южная бухты. В море во время штормов в январе и феврале погибло несколько крупных судов, более 15 потерпели аварию. Что уж говорить о небольших рыболовецких шхунах. 6 февраля газета "Новое время" писала: "Вблизи Феодосии, на рыбных промыслах Капсель, терпят бедствие, оставаясь несколько дней без пищи, свыше ста рыбаков, застигнутых штормом. Сильное волнение лишает возможности подать помощь. Попытка портового парохода доставить съестные продукты оказалась тщетной".

К концу февраля высота снега дошла уже до трех метров. Движение транспорта было прекращено (из-за заносов на железных дорогах поезда если и ходили, то с большими опозданиями), сообщение между городами стало невозможно даже на санях и верхом. Весь январь и февраль 1911 года стояли морозы и лежали глубокие снега, которые впоследствии привели к наводнениям и новым бедам.

Непривычные для Крыма холода стали причиной гибели людей. Вот лишь несколько сообщений из центральных и местных газет.

7 февраля, Ялта: "Гибель парохода "Штурман", шедшего из Новороссийска в Ялту, теперь уже очевидна. Восемь дней о пароходе нет сведений. В числе погибших на этом пароходе - купцы Столбец, Бородкин и Спешнев. Пароход вез массу скота. Прибывающие моряки сообщают, что видели между Ялтой и Феодосией плавающие в море трупы быков и свиней".

8 февраля, Севастополь: "В море погиб баркас с восемью рыбаками".

9 февраля, Керчь: "Стоят редкие здесь морозы, доходящие до 20-ти градусов. На берегу Азовского моря, близ деревни Тарханы, подобраны трое охотников с отмороженными конечностями. В поле найдены трупы двух путников, сбившихся с пути во время последней метели".

13 февраля, Феодосия: "Небывалые на юге холода усиливаются. В Крыму морозы доходят до 28°С… На улицах находят замерзших извозчиков и разносчиков".

23 февраля, Севастополь: "Рядовой аккерманского отряда Иван Зайцев пошел с поста Темень в деревню Караджи. Свирепствовала сильная снежная метель. Исполнив важное служебное поручение, Зайцев, пренебрегая опасностью, пустился в обратный путь, но поста не достиг. Поиски оказались безуспешными. Полагают, что отважный слуга отечества замерз в степи, будучи занесен глубоким снегом".

Тяжело пришлось и животным. На улицах было множество замерзающих птиц, на которых еще и норовили поохотиться мальчишки. Жители Ялты с возмущением обращались в городской отдел общества покровительства животным: "На набережной нам пришлось наблюдать, как какой-то малыш-гимназист усиленно охотился на полуобмерзших жаворонков, группой расположившихся у ванного заведения Кожуриной на снегу. Только после энергичного окрика проходившего господина гимназистик оставил это отвратительное занятие".

В поисках пищи с гор спустились олени - их в ту зиму видели в районе Меккензиевых гор и Инкермана. А вслед за оленями пришли и волки. Они нападали на домашний скот, а жители, в свою очередь, организовывали облавы на волков.

По договору, огромный императорский дворец в Ливадии должен был быть построен в рекордный срок - всего за 17 месяцев. Лютая зима едва не сорвала этот план. В январе 1911-го, когда дворец уже был подготовлен к внутренним отделочным работам, ударили сильные морозы, день за днем шел снег, так что скоро вся стройка покрылась огромными сугробами. Морозы отступили только в марте, но вплоть до мая стояла ненастная погода. В итоге стены так отсырели, что дворец пришлось просушивать с помощью мощного электрического отопления. Работы велись круглосуточно, и к намеченному сроку, то есть к сентябрю 1911-го, новый дворец был закончен.

Аквариум расположен на берегу моря, так что видеть такие штормы, как на этом фото, ему приходится нередко. В 1911-м стихия нанесла по нему серьезный удар. Сначала зимние морозы погубили большинство обитателей аквариума, а затем в марте сильная буря разрушила набережную около биостанции, разбив камнями наружные стекла аквариума

Холодная крымская зима 1911 года, как ни парадоксально, поспособствовала развитию отечественной авиации. Как сообщала газета "Новое время", 10 февраля "инструктор авиационной школы лейтенант Пиотровский применил лыжи к аппарату Блерио (такого типа, как изображен на фото. — Ред.) и произвел удачные взлеты со снега. Подобные опыты делаются впервые".

11 февраля, писала газета, "капитан 2-го ранга Кедрин, повторяя на биплане Соммера вчерашние опыты Пиотровского с лыжами, потерпел аварию: аппарат поломан, авиатор повредил лицо. Причина аварии - ветер и ослепляющее действие солнца". Таким образом, в феврале 1911 года в Севастополе были проведены первые в России официальные испытания самолетов с лыжным шасси. Позднее лыжные шасси стали использовать зимой для военных самолетов

Пострадали от морозов тогда и крымские сады - в них вымерзло почти 40% яблоневых деревьев. К счастью, 60% площади садов занимали местные сорта — они не пострадали от морозов и принесли урожай. Тогда-то Лев Симиренко и добился у Николая II разрешения на создание Салгирской станции садоводства (ныне Крымская опытная станция садоводства), чтобы сохранять и распространять местные сорта и породы плодовых культур.

Татьяна Шевченко.

https://crimeanblog....odnye-zimy.html

[bormaley]

http://www.crimeanta...-nazvanij-kryma

[Neinsager]

Цитата

мало кто слышал ее историческое и настоящее название

Цитата

Исторически плоскогорье носило крымскотатарское название

До крымских татар, значится, Крым был безлюден?

[bormaley]

а у нас много остались какие-то названия ДОтатарского (ДОосманского периода)?
типа Керменчика (опять-таки татарское название) или более древней "темы" Неаполя (когда его кстати так стали называть... вернее откуда мы узнали что его так ДО татар называли?)), рядом с которым возникла деревуха Акъмесджит...
и всё это гордо рекомое нонче Симферополем...

[NnN]

на вскидку: Ялос, Алустон... ну да, то до татар эти названия хохло-морекопы выдумали, ага

иногда лучше жевать...

[bormaley]

что еще в Крыму осталось от ДОтатарского периода (с конца 15 века до конца 18 века)??? особенно замещенное татарскими названиями... которые можно было бы считать НАСТОЯЩИМИ (исконными) названиями?

зы. НнН, уважаемый, выходим из хамо-режима, пробуем общаться нормально... иногда достаточно сложить буковки в слова, а слова наполнить смыслом... но не своим, а попытаться понять что вкладывал написавший... хотя да, иногда лучше жевать...

[bormaley]

не, серьезно... кроме греческих и византийских городов-поселений типа Ялоса, Калос-Лимена и прочего - ЧТО осталось из ДОтатарского, замененного на татарские, а потом опять смененные??

Названия поселений, рек, гор... прочая...

я уже в соседней теме писал, что удивился, узнав что малая родина моей мамы и деда с бабкой на Херсонщине раньше называлось Ташкешкен... посмотрел - а вокруг много сел/городов у которых старые ногайские (татарские) названия...

[bormaley]

[Aquarelle]

bormaley (15 января 2017 - 13:45) писал:

не, серьезно... кроме греческих и византийских городов-поселений типа Ялоса, Калос-Лимена и прочего - ЧТО осталось из ДОтатарского, замененного на татарские, а потом опять смененные??

Названия поселений, рек, гор... прочая...

Ай-Петри, Ай-Тодор и подобные - греческие вроде?

[bormaley]

да. а Харакс на Ай-Тодоре - римский лагерь, а название греческое...

[Rumlin]

Aquarelle сказал:

Ай-Петри, Ай-Тодор и подобные - греческие вроде?

Роман-Кош - в честь 300-летия Романовых.

[FreeLSD]

"Романовский кош"?

[bormaley]

FreeLSD (15 января 2017 - 16:13) писал:

"Романовский кош"?

угу, именно... в приведенной ссылке как раз история превращения Орман-кош в Роман-кош...

...
Вершина Орман-кош

Изначально гора Роман-кош – самая высокая точка Крыма – носила название Орман-кош — «пастбище в лесу». Название «подкорректировали» в 1913 году, когда дом Романовых праздновал 300-летие пребывания на царском престоле. В этом же году была построена грунтовая дорога к высшей точке Крыма – Романовская дорога. Николай II инспектировал ее лично. Тогда крымские топографы решили угодить царю, поменяв местами буквы в названии вершины. Так Орман-кош стал Роман-кошем...

зы. и я почему-то верю, ибо похолуйствовать в честь 300-летия - отличный пиар-ход

[Neinsager]

bormaley сказал:

которые можно было бы считать НАСТОЯЩИМИ (исконными) названиями?

На самом деле — ничего. Хотя бы потому, что любая культура, приходящая на смену более ранним на данной территории, даже если и перенимает топонимы, то искажает их. Кое-что, конечно, можно восстановить по письменным источникам, но... Где гарантия, что восстановленное название было самым первым? У нас ведь хватает мест (та же Керчь, например), где люди практически непрерывно живут последние 4 тысячи лет.

[Rumlin]

Цитата

Топонимия Крыма — совокупность географических названий, включающая наименования природных и культурных объектов на территории Республики Крым. Среди топонимов выделяют гидронимы — названия водоёмов, ойконимы — названия населённых пунктов и т. д.

В разное время в Крыму жили киммерийцы, тавры, скифы, греки, римляне, сарматы, аланы, готы, хазары, печенеги, кипчаки (половцы), турки, итальянцы, армяне, черкесы и множество других народов. Сегодня основное население полуострова составляют русские, украинцы и крымские татары. Все они оставили о себе память в тех или иных географических названиях.

С конца XVIII века, после присоединения Крыма к России, появляются русские названия, хотя ряд топонимов и гидронимов, относящихся к Крымскому полуострову и омывающим его морям, известен ещё из древнерусских летописей.

На сегодня большинство названий объектов Крыма имеют русское, греческое и тюркское происхождение.

Смысл многих географических названий до сих пор не ясен. Расшифровка названия даёт ценнейшие сведения историкам, археологам, географам, геологам, ботаникам, зоологам.

https://ru.wikipedia...Топонимия_Крыма

[bormaley]

ну вот по твоей ссылке НЕ татарское, НЕ греческое, НЕ латынь из ДОрусских, "более древних" я нашел только:

Кипчак (Кыпчак), озеро, самоназвание половцев.
Кырым — западно-кипчакское qırım — «мой холм» (qır — холм, возвышенность, -ım — аффикс принадлежности I лица единственного числа)

зы. подле Черноморского бухточка Кипчак есть прикольная