[fresh]

ну их видимо это устраивает, если никаких телодвижений по договорам не происходит

[Neinsager]

fresh
Да вот заставить-то как? Я вчера весь день голову ломал — но способа не придумал Это ж не свет и не вода, которые можно отключить...

[Odin]

zachott, что мешает обратиться в судебные органы за взысканием задолженности? Юристы в штате есть, сугубо их проблема, что возникнет нагрузка, но в приницпе с этими делами особо не валандаются в судах.

zachott сказал:

Ключевые слова "возле контейнеров". Контейнеры полупустые, зато ВОЗЛЕ КОНТЕЙНЕРОВ лежит куча мусора. Как будто выбросить мусор В КОНТЕЙНЕР людям религия не позволяет. Речь именно об этом.

Ну на счет строительного мусора я согласен, вот относятся к ним старые матрасы и картофельная ботва это вопрос. Может граждане считают, что этот мусор в бак выкидывать нельзя. Хотя я например, старую но вполне годную одежду тоже возле бака аккуратно кладу, вполне вероятно, что этой логикой пользовались при складировании матраса возле бака, а не в бак. Посмотрите с другой точки зрения, может быть люди их не выносили ранее из-за переполненных баков, а теперь видят что вывозят и начали выкидывать? Может не такие уж и свиньи живут в нашем городе и не стоит их винить в бедах коммунального хозяйства?
А с другой стороны, даже если люди и свинячат, что конечно не хорошо, в любом случае должны быть дворники, которые этот мусор должны закинуть в бак.

[fresh]

по одежде и крупногабаритным вещам точно такое же... Например, рамы от старых окон я не пихал в бак, а положил рядом, ибо знаю, что их унесут на растопку

[Гаррик Афонариди]

zachott (19 июля 2012 - 14:41) писал:

Для сведения по данным ЖКХ в г. Симферополе за вывоз мусора вносят оплату 62% жителей многоэтажек и 12% жителей частного сектора. В многоквартирных домах проживает примерно 300 тыс чел., в частном секторе около 60 тыс чел.
Итого не платят за вывоз мусора в многоквартирных домах примерно 114 тыс. чел, в частном секторе примерно 53 тыс чел, т. е всего около 167 тыс. человек, т.е. более 46% население.
При нормативе производства мусора на человека 0.00663 куба в день, безоплатно ежедневно "ЧГ" вывозит более 1112 кубов мусора и теряет при этом ежедневно из-за неоплаты вывоза мусора населением более 44000 грн. (стоимость вывоза одного куба мусора около 40 грн)
И это без учета мусора, который кидают приезжие и привозят жители пригорода.
Кто сможет при такой недоплате нормально работать(вопрос риторический)?

Г-н Зачётт, это что получается, согласно Правил таблицы умножения и деления, при загрузке мусоровозом 6 куб.м мусора, они делают ДОПОЛНИТЕЛЬНО ещё 185(!!!) ходок и ещё 200 платных, т.е. в СУТКИ почти 400 раз мусоровозы едут в Каменку и разгружают на полигоне ТБО! Вы в ЭТО верите?! Если каждая поездка туда-обратно займёт около часа, то сколько времени и мусоровозов необходимо, чтобы вывезти весь мусор и сделать город чистым?

[zachott]

Гаррик Афонариди (19 июля 2012 - 15:47) писал:

Г-н Зачётт, это что получается, согласно Правил таблицы умножения и деления, при загрузке мусоровозом 6 куб.м мусора, они делают ДОПОЛНИТЕЛЬНО ещё 185(!!!) ходок и ещё 200 платных, т.е. в СУТКИ почти 400 раз мусоровозы едут в Каменку и разгружают на полигоне ТБО! Вы в ЭТО верите?! Если каждая поездка туда-обратно займёт около часа, то сколько времени и мусоровозов необходимо, чтобы вывезти весь мусор и сделать город чистым?

А где Вы взяли цифру 6 кубов объем мусоровоза?

Предыдущие мусоровозы на базе Камазов (Мусоровоз КО-440В) имеют кузов объемом 7,5 кубов и степень уплотнения до 9 раз. Т.е. теоретически в него может влезть до 67,5 кубов обычного мусора (на практике около 50 кубов влазит)

Новые мусоровозы на базе Мерседеса (роторный мусоровоз FAUN) имеет объем бака 41 куб и степень уплотнения до 15 раз, т.е. в него может влезть до 615 кубов обычного мусора (на практике 500 кубов спокойно запихивали).

Ну а теперь возьмите таблицу умножения и деления и посчитайте. Получится что ежедневно около 2 ходок новый мусоровоз делает бесплатно. Разницу между 2 ходками и 185 (как у Вас получилось) ощущаете?

ЗЫ. Ребята, я уже просил ранее (в теме о несбывшейся фан-зоне в Симфере): если задаете вопрос с "подковыкой" будьте пожалуйста в материале.

[zachott]

Odin (19 июля 2012 - 15:01) писал:

zachott, что мешает обратиться в судебные органы за взысканием задолженности? Юристы в штате есть, сугубо их проблема, что возникнет нагрузка, но в приницпе с этими делами особо не валандаются в судах.

Коллега, ну кому ка не Вам известно: нет обязательств - нет задолженности.

Закон говорит примерно следующее: вывоз мусора осуществляется соответствующими специализированными организациями согласно заключенным договорам. А житель говорит" А я не произвожу мусор и мне его не надо вывозить и договор на вывоз я заключать не буду" и никакой закон сегодня НЕ ОБЯЗЫВАЕТ жильцов частного сектора заключать договор на вывоз мусора, а следовательно вступает в силу ч.1. ст 19 КУ. И Обращаться в суд в связи с тем, что владелец частного домовладения не заключил договор на вывоз ТБО не имеет смысла ибо закон на стороне домовладельца, хотя здравый смыл говорит что такого быть не должно.

[Neinsager]

zachott
А «не платят за вывоз мусора в многоквартирных домах примерно 114 тыс. чел» — это, как я понимаю, люди, которые просто не платят за квартиру?

[zachott]

Odin (19 июля 2012 - 15:01) писал:

Ну на счет строительного мусора я согласен, вот относятся к ним старые матрасы и картофельная ботва это вопрос. Может граждане считают, что этот мусор в бак выкидывать нельзя. Хотя я например, старую но вполне годную одежду тоже возле бака аккуратно кладу, вполне вероятно, что этой логикой пользовались при складировании матраса возле бака, а не в бак. Посмотрите с другой точки зрения, может быть люди их не выносили ранее из-за переполненных баков, а теперь видят что вывозят и начали выкидывать? Может не такие уж и свиньи живут в нашем городе и не стоит их винить в бедах коммунального хозяйства?
А с другой стороны, даже если люди и свинячат, что конечно не хорошо, в любом случае должны быть дворники, которые этот мусор должны закинуть в бак.

О чем Вы согласны насчет строительного мусора? О том что его надо вывезти к бакам, ссыпать возле баков кучей высотой в метр и пусть его бесплатно для Вас убирают ЖЭО, "ЧГ"?

Вряд ли руководствовались указанной Вами логикой когда бросили порванный истлевший матрас, из которого торчат клочья ваты в 5 метрах от бака. Просто "западло" было ещё 5 метров с ним пройти.
А кучу ботвы которую просто подвезли на тачке с огорода несколько раз и высыпали на одну кучу высотой больше метра тоже должны бесплатно дворники убирать?

На улице Садовой, где находится эта пресловутая свалка, только около 16%!!! домовладений заключило договор на вывоз ТБО (по 0,0063 куба отходов в день.
Исходя из заключенных по ул. Садовой договоров установленные там баки должны наполнятся и вывозится не чаще одного раза в 8 !!! дней. А вывозятся чаще. И платят за это симферопольцы, живущие в многоквартирных домах.
Поэтому я НЕ ВИНЮ всех симферопльцев в бедах коммунального хозяйства. Я пытаюсь донести мысль, что за вывоз ТБО надо платить тем, кто этот мусор производит.

[zachott]

Schwein (19 июля 2012 - 16:58) писал:

zachott
А «не платят за вывоз мусора в многоквартирных домах примерно 114 тыс. чел» — это, как я понимаю, люди, которые просто не платят за квартиру?

В основном это те у кого задолженность по квартплате, ибо тариф на вывоз ТБО сидит в квартплате. Но есть и другие. Например члены ЖСК и ОСМД, где ЖСК и ОСМД не заключили договор на вывоз ТБО.

[BHyK]

Schwein (19 июля 2012 - 16:58) писал:

zachott
При нормативе производства мусора на человека 0.00663 куба в день, безоплатно ежедневно "ЧГ" вывозит более 1112 кубов мусора и теряет при этом ежедневно из-за неоплаты вывоза мусора населением более 44000 грн. (стоимость вывоза одного куба мусора около 40 грн)

Получается 27 копеек с человека в сутки?

[Simfosaur]

zachott (19 июля 2012 - 16:30) писал:

...Новые мусоровозы на базе Мерседеса (роторный мусоровоз FAUN) имеет объем бака 41 куб и степень уплотнения до 15 раз, т.е. в него может влезть до 615 кубов обычного мусора (на практике 500 кубов спокойно запихивали).

Ну а теперь возьмите таблицу умножения и деления и посчитайте...

zachott, Вы на удивление неплохо знаете ТТХ новых и недешевых очередных наших "спасителей". А какая грузоподъёмность у этих чудо-мусоровозов?

[zachott]

BHyK (19 июля 2012 - 17:10) писал:

Получается 27 копеек с человека в сутки?

Тариф около 0,037 копеек за 0.001 куб (за 1 литр)

[zachott]

Simfosaur (19 июля 2012 - 17:31) писал:

zachott, Вы на удивление неплохо знаете ТТХ новых и недешевых очередных наших "спасителей". А какая грузоподъёмность у этих чудо-мусоровозов?

Если честно сейчас не готов сказать предельную грузоподьемность новых. Знаю что Камазы рассчитаны были на 7 тонн мусора, но тянули и до 10 тонн за раз.Новые полностью загружать никто не решается - они и при неполной загрузке на нашем полигоне ТБО начинают вязнуть в грунте и застряют. ))

И я не считаю их "спасителями". Я уже писал раньше, что если бы я лично решал, что покупать, то не купил бы эти машины, а взял бы поменьше объемом и габаритами.

Эти хороши для крупных мегаполисов, а не для нашего уездного города С. ИМХО

[n00ne]

zachott, вернемся снова к красноармейской. сегодня специально посчитал количество мусорников. их оказывается не 3, а 4, даже 5. все они стоят на проезжей части, из всех вывален мусор на дорогу. даже по ящику это сегодня показывали. но вот удивительно, совсем недавно был в молодежном на улицах слева от трассы по направлению из симферополя. дороги идеально сделаны, ни мусорок, ни мусора. скажите, там все договора заключили или там просто дороги шире и нет проводов?

[Гаррик Афонариди]

Г-н Зачётт, я так понимаю, что степень уплотнения решает количество бюджетных денег, т.е. растягивать смету можно как гармошку. Это - вроде как детская загадка: "что больше весит - тонна ваты или тонна железа?" Может быть я что-то не понимаю, но всё-таки - за что "Чистые города" получают деньги? За свободный мусор или спрессованный? И кто обмеривает эти КУБы? Почему в выходные и в праздничные дни, эти очень выгодные КУБы, не вывозят совсем? Ждём утряски? P.S. Г-н Зачётт, это - не "подковыка", а просто рассуждения Юноши у парадного подъзда. Особенно когда ЖЭКи ежемесячную дератизацию и детараканизацию производят. Тратится столько йаду, что американцi во Вьетнаме просто отдыхают.

[zachott]

Гаррик Афонариди (19 июля 2012 - 19:23) писал:

Г-н Зачётт, я так понимаю, что степень уплотнения решает количество бюджетных денег, т.е. растягивать смету можно как гармошку. Это - вроде как детская загадка: "что больше весит - тонна ваты или тонна железа?" Может быть я что-то не понимаю, но всё-таки - за что "Чистые города" получают деньги? За свободный мусор или спрессованный? И кто обмеривает эти КУБы? Почему в выходные и в праздничные дни эти очень выгодные КУБы не вывозят совсем? Ждём утряски? P.S. Г-н Зачётт, это - не "подковыка", а просто рассуждения Юноши у парадного подъзда. Особенно когда ЖЭКи ежемесячную дератизацию и детараканизацию производят. Тратится столько йаду, что американцi во Вьетнаме просто отдыхают.

В Вашем посте "смешались в кучу кони, люди".
Вы наверное действительно что-то не понимаете. Вес и объем - это разные величины. Тонна - это мера веса, а куб (кубический метр) - это мера объема. В загадке "что больше весит - тонна ваты или тонна железа?" нужно ставить знак "=", а вот в загадке "что больше весит - куб ваты или куб железа?" знак "=" не поставишь. Но это лирическое отступление.
Нормы в кубах обсчитывает и утверждает своим решением центральный орган исполнительной власти Украины в сфере ЖКХ (министерство, госкомитет). Получает деньги "ЧГ" (и не только оно, но все другие компании во многих странах мира) за кубы не спрессованные, а возит кубы спрессованные - чего зря "воздух" возить да тарифы раздувать.
Существует определенная логистика движения мусоровозов по городу, которая учитывает многие факторы, в том числе и уровень оплаты населения за вывоз мусора. Любой, кто хоть немного занимался бизнесом, связанным с движением транспорта по городу с посещением определенных точек знает, что как только нарушаешь установленную логистику сразу снижается эффективность работы и резко возрастают затраты.
ЗЫ.Насчет выходных и праздников не знаю: в моем дворе вывозят независимо от праздников и выходных примерно в одно и то же время.
ЗЫЗЫ. Насчет дератизации и детараканизации - так подайте в суд, докажите её непроведение в вашем доме и заберите эти деньги у ЖЭКа. Кто хочет добиться справедливости - то делает, а не на форумах "пар выпускает".
Я вот например сейчас консультирую представителей одного ОСМД нашего города, которые не хотят платить за неполученные услуги по теплоснабжению. Сегодня например мы в суде Центрального района отменили судебный приказ, который был издан в пользу "Крымтеплокомунэнерго". Дальше жители будут иск в суд подавать. И я им помогаю потому что они РЕАЛЬНО ХОТЯТ добиться справедливости, а не просто орут и возмущаются.
Вот и Вы накажите свой ЖЭО за непредоставленные услуги.)))

[Odin]

zachott, про строительный мусор, я писал в плане, что за частую граждане его просто складируют, в надежде что вывезут. Но с другой стороны, беру ситуацию с собой. Ремонт как известно это пипец. Делали ремонт, недели 3 складировали, возле общей помойки, затем проплатили машину и вывезли, не каждый же день вывозить в самом деле. Честно, я не знаю, вот куда мне выкидывать ветки, в бак или рядом, но положу его в скопление уже существующего мусора.
Про матрас, это для нас он корявый, а кто то может прибрать к рукам.
Про дворников. Я все понимаю про свинство и т.д. Но убирать якобы "бесплатно" это их работа, закладывайте в тарифы, верней подозреваю, что это уже заложено. Чисто в теории, я могу насрать в центре города и их работа это убрать, если это не сделано, то это проблема городских властей.
Про ОСМД. Где я обитаю, мусорных баков во дворе нет, но деньги в тариф заложены и платятся в казну. Значит я имею право выкидывать мусор в любой бак принадлежащий коммунальным предприятиям и точка.
Про суды.

zachott сказал:

Вот и Вы накажите свой ЖЭО за непредоставленные услуги.)))

Не надо путать юриспруденцию с ТГП. Когда гражданин вынужден сутяжничать с государством или коммунальным предприятием это дурь, срань и подлость. Государство для людей, а не наоборот. Очень плохо, что государевы служащие или простые юристы это путают, не надо юриспруденцию возводить в ранг фетиша. Про тарифы заложенные в договор о предоставлени коммунальных услуг Вам уже указали, есть долг по коммуналке, взыскивайте и не стоните.

[zachott]

n00ne (19 июля 2012 - 19:05) писал:

zachott, вернемся снова к красноармейской. сегодня специально посчитал количество мусорников. их оказывается не 3, а 4, даже 5. все они стоят на проезжей части, из всех вывален мусор на дорогу. даже по ящику это сегодня показывали. но вот удивительно, совсем недавно был в молодежном на улицах слева от трассы по направлению из симферополя. дороги идеально сделаны, ни мусорок, ни мусора. скажите, там все договора заключили или там просто дороги шире и нет проводов?

Улицы "слева от трассы по направлению из симферополя" (если мы говорим о Харьковской трассе) - это не город, а Симферопольский район. Я не знаю, где Вы там увидели идеальные дороги - был там на прошлой неделе и их не заметил в упор))). А проводов там действительно поменьше, ибо там провайдеров меньше десятка (против 40-50 работающих в Симферополе). И мало кому придет на ум сворачивать с шикарной Харьковской трассы в Молодежное, чтобы выбросить пакетик мусора, который везется из дома. Лучше его довезти до работы и выбросить уже в городе рядом со своей работой (или в другой контейнер стоящий при дороге).
Насчет контейнеров, стоящих на дороге я уже писал, что я считаю это неправильном, но сейчас это единственный реальный способ их размещения. Всё другое сегодня - нереальны проЖекты. Ибо когда длинна мусоросборщика приближается к 12 метрам ездить по закоулкам и дворам на нем реально сложно и небезопасно.
И с чего вы взяли, что мусор на дороге бы именно высыпан из контейнеров? Вы видели сам процесс высыпания? Я уже писал здесь, что на Садовой тоже контейнеры полупустые, а мусор валяется возле них. Но он отнюдь не высыпан из них, просто жителям "западло" бросать мусор в баки и они бросают его рядом, чтобы дворники убирали вместо них.

[n00ne]

zachott сказал:

Улицы "слева от трассы по направлению из симферополя" (если мы говорим о Харьковской трассе) - это не город, а Симферопольский район. Я не знаю, где Вы там увидели идеальные дороги - был там на прошлой неделе и их не заметил в упор))). А проводов там действительно поменьше, ибо там провайдеров меньше десятка (против 40-50 работающих в Симферополе). И мало кому придет на ум сворачивать с шикарной Харьковской трассы в Молодежное, чтобы выбросить пакетик мусора, который везется из дома. Лучше его довезти до работы и выбросить уже в городе рядом со своей работой (или в другой контейнер стоящий при дороге).

Вы что-то путаете. там элитный коттеджный поселок с охраной и всеми делами (2-3 квартала параллельно трассе). думаю мусорные пакеты в город с собой в маршрутке никто не возит)))))))))))))