[Инквизитор]

Таракан сказал:

Сегодня - День войск национальной гвардии Российской Федерации.

Армия вроде как не может свой собственный народ мочить. Так? Поэтому придумывают разные обходные пути, вроде нацгвардии, росгвардии и прочих гвардейцев кардиналов)) Им своих мочить можно. В случае крайней необходимости, разумеется.
Получается, что нацгвардия создана не для того чтобы меня защищать, а для того чтобы замочить меня и других сограждан моей же страны.

Нужно ли мне отмечать День войск национальной гвардии?

Придумываю не только (и не столько) для того, чтобы мочить вас, сколько для того, чтобы не дать вам замочить кого-то еще.
Армия, да, направлена на обеспечение безопасности государства, оборону от внешних врагов. А есть еще внутренние враги - всякие радикалы, террористы, бандиты, наемники, ЧОПы и всякие там правосексуалисты. Причем порой настолько хорошо упакованные, что обычные менты с табельными пистолетами пусть лучше сидят дома. Если (не дай бог) вышеупомянутая шваль поднимет бучу, вам только на гвардию и останется надеяться.

[Andreios]

Инквизитор, лучше бы народу оружие выдали, и научили пользоваться, и все было бы тихо-спокойно...

[ТУТ Я 64]

Andreios (27 марта 2017 - 14:11) писал:

Инквизитор, лучше бы народу оружие выдали, и научили пользоваться, и все было бы тихо-спокойно...

В Штатах почти выдали-спокойнее не стало-ОТНЮДЬ,а скорее наоборот.Не готов наш менталитет к такому,а когда"созреет" реально не могу предсказать

[Andreios]

ТУТ Я 64, почему же, тем кто с оружием - намного спокойнее стало. Просто далеко не все пользуются своим правом, а продолжают жить в радужных мирах в розовых очках, вот и платятся за беспечность.
А вот посмотрите на Техас тот же, и вообще весь запад. Там культура оружейная настолько высока, что на невооруженную семью смотрят с полным непониманием.
Можно почитать например эту статью - http://www.krugozorm...ticle.2335.html
Менталитет тут не при чем, весь вопрос в возможности защищаться своими силами, и в нашей стране для этого нет никаких методов (практически).

[ТУТ Я 64]

Andreios (27 марта 2017 - 14:23) писал:

ТУТ Я 64, почему же, тем кто с оружием - намного спокойнее стало. Просто далеко не все пользуются своим правом, а продолжают жить в радужных мирах в розовых очках, вот и платятся за беспечность.
А вот посмотрите на Техас тот же, и вообще весь запад. Там культура оружейная настолько высока, что на невооруженную семью смотрят с полным непониманием.
Можно почитать например эту статью - http://www.krugozorm...ticle.2335.html
Менталитет тут не при чем, весь вопрос в возможности защищаться своими силами, и в нашей стране для этого нет никаких методов (практически).

Для начала надо определиться в том,ЧТО такое предел необходимой самообороны,а иначе даже имея оружие,и его "вроде бы правильно применив" можно законно загреметь и на долго ...Пока этот закон что дышло ...
А что касается вида,то у нас можно все уже,кроме короткоствола.А аналогов просто валом и пневматика и пр.

[jonleon]

Таракан (27 марта 2017 - 13:04) писал:

Сегодня - День войск национальной гвардии Российской Федерации.

Армия вроде как не может свой собственный народ мочить. Так? Поэтому придумывают разные обходные пути, вроде нацгвардии, росгвардии и прочих гвардейцев кардиналов)) Им своих мочить можно. В случае крайней необходимости, разумеется.
Получается, что нацгвардия создана не для того чтобы меня защищать, а для того чтобы замочить меня и других сограждан моей же страны.

Нужно ли мне отмечать День войск национальной гвардии?

Я Вас успокою- если Вы ничего не нарушите то (в мирное время) Вас никто "мочить" не будет А в случае крайней необходимости "мочить" давно уже можно сотрудникам МВД ФСБ ФСО и даже ЧОПам,,, Так что...
Если не имеете никакого отношения к нацгвардии и/или входящим в нее структурам то зачем Вам отмечать этот день? Тем более на данный момент день то есть, а вот структуры... нет ни формы, ни транспорта ... но сотрудники уже да- многие числятся в росгвардии... В следующем году уже отметим

[Инквизитор]

Andreios сказал:

А вот посмотрите на Техас тот же, и вообще весь запад. Там культура оружейная настолько высока, что на невооруженную семью смотрят с полным непониманием.

Для того, чтобы оружейная культура развилась, а вооруженность граждан работала, нужно столько всего изменить, что сие представляется мне нереальным.

И начну с того, что представляет основную разницу между, например, нами и американцами, (и афганцами заодно). Канонический пример - ядерное оружие, точнее, "стратегия взаимного сдерживания".
1. Вот, есть у нас ядерное оружие. Почему мы не херакнем по США? Потому что прилетит в ответ, а нас это не устраивает. Но только это.
2. У штатов есть ядерное оружие. Почему они не херакнут по нам? Потому что прилетит в ответ, а их это не устраивает? Но не только это. Американцы опасаются этого как все разумные люди.
3. А вот чего они реально боятся, так это нашей непредсказуемости. У нас есть гарантия, что Америка не херакнет первой (см. п. 2), а вот у штатов такой гарантии нет. Мы разумны до некоего предела, а дальше - шапку оземь, и "семи смертям не бывать, одной не миновать".
4. Заодно по чучмекам: им ядерное оружие нельзя давать никак. Они фанатики, смертники едва ли не с рождения. Их одинаково боятся и штаты, и мы.

Ситуация с оружием для населения в основном повторяет вышеописанное, с поправкой на то, что гарантия, что тебе прилетит ответка, не стопроцентная.
Когда изобретут оружие, которое будет работать только и исключительно на защиту, при угрозе его носителю, но просто откажется включаться при агрессии - тогда и можно его давать нашему населению. А пока, увы, единственная наша защита - не привлекать к себе внимания.

[Таракан]

Andreios, а кто Вам мешает СЕЙЧАС у нас в стране владеть огнестрельным оружием. Идите купите и владейте. Ничего сложного. Миф о том, что у нас в стране нельзя владеть огнестрельным оружием - это только миф и не более. Вы когда были в последний раз в оружейном магазине? Гладкоствольное, нарезное, помповое, винтовки, карабины, с оптикой и без - всё что хотите!
Купите "Сайгу" и не парьтесь. Прицельная дальность стрельбы более одного км, убойная дальность полёта пули 5 км. Мало?

"Карабин "Сайга" появился в 1970-е годы. Создан на базе автомата АК/АКМ со следующими изменениями в автомате:

-переводчик огня переделан для стрельбы одиночными, чтобы вести огонь в полуавтоматическом режиме;
-в комплект входит магазин ёмкостью на 10 патронов;
-на ствольную накладку крепится фара, а в прикладе размещается аккумулятор;
-патроны - пуля, без стального сердечника.

Да, ходить по городу Вам с ним будет нельзя, но для защиты дома, семьи, машины, имущества - пожалуйста!

Ещё один момент. Помните, когда пропихивали свободную продажу травматов с резиновыми пулями, что говорили? Мол, ВАМ же станет безопаснее. Стало?

[Таракан]

Инквизитор, чёй-то Вы как-то так невзначай всех жителей планеты Земля обидели. Всех, кроме американцев)). Якось пидозрило.....

[Инквизитор]

Таракан сказал:

Инквизитор, чёй-то Вы как-то так невзначай всех жителей планеты Земля обидели. Всех, кроме американцев)). Якось пидозрило.....

Это ваши домыслы.

[ТУТ Я 64]

Инквизитор (27 марта 2017 - 15:02) писал:

Для того, чтобы оружейная культура развилась, а вооруженность граждан работала, нужно столько всего изменить, что сие представляется мне нереальным.

+1000...
Сейчас каковы масштабы пьяной поножовщины,а если к ней еще добавить пьяную /или трезвую даже/ "попистолетщину"...

[старый трубочист]

Andreios сказал:

лучше бы народу оружие выдали, и научили пользоваться, и все было бы тихо-спокойно...

Народ в массе не организован, а

Инквизитор сказал:

всякие радикалы, террористы, бандиты, наемники, ЧОПы и всякие там правосексуалисты

организованы очень даже хорошо. Хотел бы я посмотреть, как вы в одиночку даже с гранатометом майдан разгоняли бы.

[FreeLSD]

ТУТ Я 64 сказал:

а если к ней еще добавить пьяную /или трезвую даже/ "попистолетщину"...

Собственно, и из травмата фигачат друг друга почём зря, и по пьяни, и по трезвому. Нож просто чаще под рукой бывает.

[ТУТ Я 64]

FreeLSD (27 марта 2017 - 16:06) писал:

Собственно, и из травмата фигачат друг друга почём зря, и по пьяни, и по трезвому. Нож просто чаще под рукой бывает.

Я о том же.Достаточно милитаризировано,чтоб еще усугублять процесс...

[Andreios]

старый трубочист сказал:

Хотел бы я посмотреть, как вы в одиночку даже с гранатометом майдан разгоняли бы.

Да нахрен мне это сдалось, мне дом надо защищать.
Но продолжая вашу аналогию - никаких проблем любому военному (нацгвардейскому) руководству организовать добровольцев из рядов граждан, УЖЕ вооруженных, УЖЕ понимающих, что они делают и отправить *организованно* изгонять всякую нечисть. При этом, эти граждане - не висят на бюджете, не требуется инфра для их содержания и прочего. Т.е. в разы все проще и дешевле, а потенциальная многочисленность - вообще превышает всякие возможные ожидания. При определенном желании, можно было бы для активных "самозащитников" организовывать эдакие учения и тренировки для гражданских, чтобы в случае чего - люди были лучше подготовлены.

[FreeLSD]

Отбор будет делом непростым, это раз. Попробуй пойми, что за человек перед тобой. Служащие проходят (теоретически) всякую проверку и психо-идео-логическую накачку постоянно. Если делать отбор для галочки, толку не будет, скорее хуже - та же плохо управляемая толпа, только на твоей стороне ) Если делать как положено - затраты будут сравнимы, а еще и желающих, боюсь, не останется. Регулярные сборы и тренировки (а нерегулярные смысла особого не имеют) отобьют охоту у всех, кроме ограниченного контингента маньяков )
Это если делать ставку на "гражданскую оборону" как на реальную управляемую! силу, а не обучение находить дорогу в бомбоубежище.

[Инквизитор]

Andreios сказал:

никаких проблем любому военному (нацгвардейскому) руководству организовать добровольцев из рядов граждан, УЖЕ вооруженных, УЖЕ понимающих, что они делают и отправить *организованно* изгонять всякую нечисть.

Организационных проблем как раз выше крыши с таким гражданами. Те, кто УЖЕ понимают, что делают, прежде всего кинутся спасать себя и свои семьи. Потом могут и вернуться, и нечисть хорошенько проредить - но это будет уже не тот самый, необходимый здесь и сейчас, момент.

А сделать из УЖЕ понимающих, но ЕЩЕ НЕ вооруженнных граждан вооруженных - выдать им оружие из арсеналов - далеко не самая трудная из этих проблем. Во только если дойдет до такой "мобилизации" - значит, гвардия не справляется. А один обученный гвардеец - это круче чем десяток добровольцев, не имеющих подготовки.

[старый трубочист]

Andreios сказал:

Да нахрен мне это сдалось, мне дом надо защищать.

А вы в армии служили?

[Andreios]

Неа, а чему меня там могли бы научить чего я еще не умею?
В общем-то более того, то что я умею, "выпускники" армейские даже и близко не понимают и не знают.
Не ну по любому я не умею траву там красить, или выполнять другую максимально бессмысленную работу.

[Таракан]

Повторюсь-
друзья мои, идите и покупайте себе оружие! Вам никто не мешает. Травматы, ружья, карабины, винтовки. Можно даже пулемёт Максим переделанный под стрельбу одиночными купить. По российским законам для того чтобы купить нарезное, сначала 5 лет нужно владеть гладкоствольным. Поэтому сначала покупаем охотничью двухстволку, дробовик, помповик, а потом уже "Сайгу" и та-та-та-та по бандюгам и ворам. Та-та-та))))

Andreios, идти в армию в 29 лет, понятное дело глупо. И в 25 уже глупо, а вот в 18 самое то! Там из детёныша мужского пола сделают взрослого, самостоятельного мужчину. Возможно настреляться вдоволь из разного типа оружия вам не повезёт (но не факт), но САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ вас там всенепременно научат. Вывалился из гнезда, мамкины пирожки высрал - привет мужик!
Также, ясен пень, что всему этому вас научат и на гражданке, но.... Есть нюанс)) Опять-таки можно попасть в ДШБ, ВДВ, морскую пехоту- вот там вам точно красить траву не придётся, просто некогда будет. 20 км утром во всей снаряге, 20 км. вместо обеда, и 15 на ужин. И плац ломом подметать некогда будет.

Я помню когда пришёл со службы, иду по району гоголем вместе с другом, который тоже только пришёл, встречаем своих одноклассников, которые с отсрочкой - студенты, ну то да сё, разговоры разговариваем, ну так они дети-детьми. А это 90-е, они там типа бандиты кругом, шухер, а мы такие с корефаном, какие в опу бандиты, да мы сейчас рельсу перекусить голыми руками можем)))))))))
Но дело не в этом, конечно. Просто реально наше мировоззрение ОЧЕНЬ сильно отличалось от их детских приколов.

Пы. Сы. Пошёл бы я опять в армию? Ну уж нет. Хватит.