Реконструкция событий ВОВ, 29 апреля 2012 г. (new 30 апреля 2016 г.)

[SlavaD]

Под Симферополем готовятся к штурму Рейхстага

29 апреля в районе села Константиновка (Симферопольский район) состоится военно-историческая реконструкция боев времен Великой Отечественной войны. Об этом корреспонденту Крымского информационного агентства сообщил организатор мероприятия – военно-исторический клуб «Отечество».

 

По данным организаторов, в Константиновке планируется реконструкция эпизодов войны «Оборона Сталинграда», «Освобождение Киева» и «Штурм Рейхстага». Военно-литературная постановка пройдет под девизом: «Урок мужества под открытым небом. Поклонимся великим тем годам!». К месту реконструкции будут ходить маршрутные автобусы с табличкой: «На Берлин». Сюда могут приехать все желающие. Отправление от ул. Самокиша (парк им. Тренева). Маршрут движения по городу: ул. Самокиша – Центральный рынок – ул. Севастопольская – автостанция «Западная».

 

Напомним, в 2012 г. мы отметим 67-ую годовщину Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов и 68-ую годовщины освобождения Крыма от немецко-фашистских захватчиков.

 

http://www.kianews.com.ua/node/44189

 

 

 

В конце апреля в Симферопольском районе прогремят 50 взрывов

 

Организаторы военно-исторической реконструкции боев времен Великой Отечественной войны, которая пройдет 29 апреля в с. Константиновка (Симферопольский район), ожидают 20 тыс. зрителей. Об этом сообщил председатель Крымской республиканской организации «Великое братство без границ» Александр Волков.

Он напомнил, что военно-литературная постановка пройдет под девизом: «Урок мужества под открытым небом. Поклонимся великим тем годам!» и будет посвящена 67-й годовщине со Дня Победы и 68-й годовщине освобождения Симферополя и его района от немецко-фашистских захватчиков.

Реконструкция будет состоять из трех частей: «Оборона Сталинграда», «Освобождение Киева» и «Штурм Рейхстага», каждая из которых будет длиться примерно 30 минут. В рамках боя прозвучат 50 взрывов снарядов, бомб, будет стрельба из ружей и пулеметов.

На мероприятие планируется потратить около 70 тыс. грн, из которых 30 тыс. грн будут затрачены на спецэффекты.

По словам Александра Волкова, подвоз зрителей будет осуществляться с 8.30 от ул. Самокиша и с автостанции «Западная». На маршрутках, которые будут отправляться к месту мероприятия, будут таблички с надписями «На Берлин».

 

http://www.kianews.com.ua/node/44301

[SlavaD]

К сожалению не сумел найти где конкретно будет проводится, в районе с. Константиновка расплывчато и дорог туда несколько, например из Марьино возможно проще через Курцы. Кто знает куда ехать своим транспортом, помогите с описанием или местом на карте.

[sevrusik]

Благодарствую за информацию. Постараюсь попасть туда.

[KillerSerg]

Слышал, что начало реконструкции лолжно быть в 11

 

Обязательно поеду

[Juli]

К сожалению не сумел найти где конкретно будет проводится, в районе с. Константиновка расплывчато и дорог туда несколько, например из Марьино возможно проще через Курцы. Кто знает куда ехать своим транспортом, помогите с описанием или местом на карте.

присоединяюсь к вопросу! кто-нибудь знает, по какой дороге туда ехать?

[SlavaD]

Т.к. на завтра планов много решил проскочить глянуть, где же это будет. В результате информация от сторожа на ставке и туда-же ехала машина со странным инвентарем. То есть информация не 100% достоверная, но весьма вероятная. Смотрим на карте.

Светло-синим обозначена дорога из Марьино, там есть участки не очень приятной дороги, по этому кто к ним не готов, лучше едьте через город.

Синим - вероятная возможность сократить и дорогу и проехаться по более хорошему участку, но не проверял.

Красным - дорога из города, строил по карте, по этому ни каких гарантий, но хоть что-то.

Красная область - предполагаемое место реконструкции.

[Sirius]

Расскажу как все было.

 

 

 

Выехали всей семьей в сторону Константиновки где-то в 10.15. Минут за 20-25 доехали. Специально не засекал. Машин было очень много. Шли целой колонной. В том числе автобусы с красными флажками (что порадовало, — имею в виду, что не георгиевскими лентами и пр.) с табличками "На Берлин!".

 

Приехали, наконец, на огромный луг, весь заставленный машинами. Мы уже встали где-то в 5 или 6 ряду, не считал.

 

В 11.00 или даже без пяти минут начался митинг. Выступил священник. Рассказал как господь помог нам победить в Великой Отечественной Войне. Как помогла икона, с которой облетели вокруг Москвы.

 

Я, конечно, к религиозным чувствам людей отношусь с уважением, но вот это считаю перебором. Никто не упомянул о том, что до войны интенсивно развивалась промышленность. Никто не рассказал о роли советского руководства. О заводах, которые были построены за Уралом или эвакуированы туда в кратчайшие сроки после начала войны.

 

Далее звучала музыка. Что за музыка я толком не разобрал.

 

Выступили еще несколько человек.

 

Митинг мне не понравился, совершенно. Из-за своего религиозного уклона. Пара человек выступили по делу. Рассказали о подвиге наших дедов. Поблагодарили ветеранов.

 

 

 

А вот затем, наконец, началось само представление. Сразу же порадовала "Священная война".

 

http://www.youtube.com/watch?v=sailmeWkm_A

 

Ну а далее были инсценированы битвы при Сталинграде, Киеве и взятие Берлина.

 

Был момент, когда взрыв раздался недалеко от ленточного ограждения, в результате комья земли полетели нам на голову. Причем комья не маленькие. И это несмотря на то, что все сидели в метрах 20 от ограждения, т.к. стояла милиция, не подпуская к лентам. На нас и детей комья не попали, а вот женщине, сидевшей позади нас попало в голову. Вроде без последствий. Шишка, может быть, будет.

 

Фотографии сделаны мыльницей, так что извините за качество.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Sirius]

Ну и по окончании:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Sirius]

И отдельное спасибо реконструкторам за то, что в конце прозвучала песня "Журавли" на стихи Расула Гамзатова:

 

http://www.youtube.com/watch?v=3mhCEqxZFKU

[AMG]

На фотках выглядит раз в 10 интереснее, чем было в суровой реальности по моему субъективному взгляду.

не понравилось большое количество немецкой музыки времен ВОВ и множество вкраплений концертных выступлений.

На правах ИМХО.

[Sirius]

На фотках выглядит раз в 10 интереснее, чем было в суровой реальности по моему субъективному взгляду.

не понравилось большое количество немецкой музыки времен ВОВ и множество вкраплений концертных выступлений.

На правах ИМХО.

А я вот, кстати, абсолютно с этим согласен. :lol:

 

На мой взгляд, основная ошибка реконструкторов была в том, что не уделили должного внимания звуковому сопровождению. Звук играет огромную роль. Он не только формирует атмосферу, но и не дает провисать сценам. Нужно было активно использовать закадровый голос. Вести внимание зрителя.

 

Плюс, при всем уважении к женщине-ветерану, которая читала иногда сопроводительный текст, это должен был делать мужчина (условно говоря, типа Левитана) и не обязательно ветеран. Это придало бы большей трагичности происходящему на сцене. Женский голос — это голос мира, и он хорошо бы воспринимался в завершающих эпизодах, после победы.

 

 

И еще одна мысль. Когда я смотрел представление, то подумывал — не лучше бы было, если бы вместо 3-х сцен и кучи вставок, выбрали бы какую-то одну, но продумали бы ее от и до. От звука, до действия.

 

 

А вообще — нам, конечно, рассуждать легко. А попробуй все это сделать. Нужен ведь еще и талант.

 

 

P.S. Ну и до кучи, ряд чисто бытовых моментов. Идя на такое представление, надо обязательно брать подстилку или коврик, сидеть на голой траве очень не удобно. Плюс весьма желательно иметь бинокль.

 

Отдельно "порадовала" милиция, которая кучкуясь временами по 4 человека, создавала такую плотную стенку, что за их спинами ничего не было видно. Несколько раз подходил к ним и просил их рассредоточиться.

 

В целом же, беркут и милиция вели себя очень цивилизованно и с точки зрения технической организации у меня претензий к организаторам нет.

[Sirius]

Я извиняюсь, но мне по фото показалось - скушное зрелище.

Да чего тут извиняться. На второе точно такое же представление я бы не пошел. У меня вообще было желание уйти после первой сцены. Остался из принципа. Детвора была не в восторге. Слишком часто были концертные вставки. Сцены сами по себе — короткие. Сценария как такового не было.

 

В общем, у представления либо не было режиссера, либо режиссер бездарен.

 

У представления должен быть четкий герой. Это может быть один человек, или небольшая группа. Должна быть понятна задача, которая стоит перед героем. Должен идти закадровый голос, который ведет действо. А само действо являться иллюстрацией. Должен быть, как говорят американцы, саспенс.

 

Всего этого не было вообще. Просто была мешанина сцен. Немножко того, немножко этого. Чуть бабахнули там, чуть-чуть здесь.

 

Причем ведь могли и прилично сэкономить на спецэффектах. Дело ведь не в них. Спецэффектов может быть один, два, ну три на всю сцену, а главное-то — сценарий.

 

 

Я просто не хотел сразу же в первом сообщении писать свою оценку события. Поэтому просто выложил фотографии, ограничившись оценкой митинга.

[Sirius]

В порядке рассуждения

 

Вообще, мне кажется, весь конфликт восприятия здесь заключается в следующем:

 

если рассматривать войну как она есть, то это глубоко прозаическая вещь. В ней нет никакой зрелищности. Не говоря уже о художественности.

 

Чем отличается война в изображении художника от настоящей войны? Художник передает действием определенную мысль: выражает дух солдат, их внутренние мысли, порывы, отчаяние, или наоборот ярость. Он передает внутреннее содержание внешними средствами. Делается это, если мы говорим про кино, с помощью смены фокуса, переключения с одного объекта/субъекта на другой объект/субъект. За счет пауз, т.е. времени, на которое фокус останавливается на каком-то событии, или герое. С помощью ракурса. Короче, инструментов много.

 

А когда вы сидите на лугу и смотрите на поле битвы, то всех этих инструментов нет. Вы просто видите то, что видите.

 

Возьмите камеру и снимите свою жизнь как она есть. Это будет глубоко "скушное зрелище" (как говорит Константин). Но не потому, что ваша жизнь так скучна, а потому что многие вещи, которые происходят в жизни, во-первых, сильно растянуты во времени и нужна перспектива, отстраненность на большое расстояние, чтобы их увидеть, а во-вторых, многие процессы в вашей жизни протекают невидимо — ваши чувства к любимым людям, ваши заботы, ваши огорчения и радости. Очень многих вещей нельзя увидеть.

 

Художник в том и проявляет свой талант, что он умеет донести до зрителя все, что невидимо, умеет сжать во времени все, что растянуто. Умеет показать все это.

 

 

Когда человек участвует в реконструкции, он очень многое познает. Он ощущает быт солдата, познает каково это — ползти по полю боя, когда рядом с тобой разлетаются от взрыва комья земли и инстинктивная реакция — это замереть и больше не двигаться. Он узнает каково это — вытаскивать своего раненого товарища с поля боя и т.д. и т.п.

 

А вот зрители здесь, к сожалению, всего это ощутить не могут.

 

 

Если бы это еще были миниатюры, скажем мини-сцены, и зритель мог бы присутствовать рядом с ними. Это другое дело. Представьте, вы ходите по полю, мимо вас несут раненого солдата, а вот тут солдат бросает из окопа гранату. А вы как бы внутри кино. Тогда за счет близкой дистанции вы смогли бы почувствовать дух битвы. Но проблема-то в том, что при таком подходе количество зрителей на поле боя ограничено 20-40 зрителями, и то при условии, что будут четко очерчены границы мини-сцен.

 

 

А когда вы удаляете зрителей со сцены, когда у вас нет возможности управлять фокусом внимания зрителя за счет смены кадра, то нужно использовать другие инструменты. Звук, закадровый голос, песни, действие, разбитое на четко очерченные стадии, чтобы зритель видел, что сейчас происходит, к чему относятся закадровые комментарии, или озвучка, если можно так сказать. И тогда можно передать какую-то мысль.

 

 

И не обязательно реконструкция должна охватывать какую-то грандиозную битву — это просто нереально. А если вы вырезаете из этой битвы кусок и показываете его один в один отдельно, то вы не передадите общее. Нужно выбирать такой эпизод, который бы в малом передал дух всей войны. Словно фрактальный элемент, когда малое в точности повторяет большое.

[SlavaD]

Если говорить об итоговом впечатлении, понравилось, хотя конечно большую роль сыграло даже не само выступление, а память и ассоциации которые оно вызывало. Ребенку подозреваю бы было скучно, но он памятуя прошлогоднее не захотел ехать. А вот как ни странно, резкий негатив вызвало выступление православного священника, ну ни как не ассоциируется ВОВ с крестовым походом одной религии, о чем он усиленно пытался рассказать. Ну и весьма показательным оказался гимн Украины, на первом так вообще половина сидела, граждане которых страна не уважает, отвечают ей тем-же, ну и наоборот, в общем замкнутый круг, из которого не скоро вылезем.

[Sirius]

Ну и весьма показательным оказался гимн Украины, на первом так вообще половина сидела

Так вот, что это за музыка была! А я думал что-то знакомое, но не мог понять.

 

Лучше бы они сталинский гимн Советского Союза включили. Или поздний гимн Советского Союза.

 

Почему-то кажется, что тогда уж точно бы 99% встали. Я бы точно встал.

 

 

P.S. Жена просит меня стереть этот комментарий, говоря, что это позор — что я не знаю Гимна Украины. А мне почему-то стыдно не за это, а за то, что наша страна находится в таком состоянии. И я сделаю все, что в моих силах, чтобы Украина и Россия воскресли из того небытия и позора, в котором они находятся уже 20 лет.

[KillerSerg]

Не могу понять зачем строить 7 картонных домиков, что бы в итоге взорвать только 1.

До конца ждал что взорвут все.

 

Старший сын остался доволен. Младший - пугался при каждом выстреле и взрыве, и всю обратную дорогу рассказывал что плохая война, плохие солдаты.

[SlavaD]

Не могу понять зачем строить 7 картонных домиков, что бы в итоге взорвать только 1.

Я все боялся, что взорвут ближайший домик, в котором были деревянные балки, летели бы они хорошо.

А так, на сколько понял, должны были взорвать 2, но что-то не сработало.

[Sirius]

Вчера я сказал своей жене, что существование этой темы на нашем форуме уже оправдывает все наши затраты времени на поездку в Константиновку. И это при том, что и я, и жена поехали туда в самом разгаре болезни (у обоих кашель, ларингит, насморк и т.д.).

 

Как бы мы ни относились к реконструкции, но это событие. Его можно ругать, хвалить, находить недочеты, говорить: а вот можно было бы так сделать, или вот так. Но это событие. Это работа.

 

Те, кто это организовывал, уже молодцы, хотя бы потому, что потратили свое время и силы на создание всей этой реконструкции.

 

Да, может быть масса минусов, но в любом случае у всех нас появляется точка отсчета. Даже православный священник может способствовать консолидации общества по принципу "от противного".

 

 

И в этом смысле, если меня спросить: "жалею ли я, что съездил туда?", то мой ответ будет — нет, я не жалею. Не жалею, прежде всего потому, что есть эта тема :), есть что обсудить, о чем задуматься.

 

Но поеду ли я второй раз, если все будет точно так же, я уже ответил выше. Для тех, кто пропустил, — нет, не поеду.

 

 

Спасибо за внимание.

[Гость simfan]

Несколько лет они "реконструировали" неизвестную битву, не описанную никем в воспоминаниях)) А когда она уже надоела стали реконструировать другие битвы. Но пытаться делать те битвы здесь - по моему очень глупо.

[DmitryY]

Уважаемые зрители и форумчане.

Добавлю и я как человек, который принимал непосредственное участие как в помощи к подготовке, пусть небольшой но помощи (где-то покопать, гдето подать, где-то поднять и принести), так и самом участии со стороны ркка. Прочитав эту ветку, могу то же добавить коментариев. Мне в принципе все понарвилось, но участие священника, хоть я и провославный мне не понравилось, особенно христос воскрес и помогите на церьков, да ещё потом и генерала попросил об этом упомянуть. То что вам не всем понравился сюжет, так извините никто из реконструкторов не заканчивал театрального училища. А насчет организаторов, все уже сделано и это прсото ваши замечания. Т.к вообще кто мне скажет, где на територии Крыма, кроме г. Севастополя в частности "Сапун гора", могут и вообще проводили подобного рода мероприятия. Так что "Рыцарские бои " в судаке не всчет" . Да как всегда дети хотели хлынуть срразу на поле за гильзами, но пришлось сдерживать толпу. Милиция чето првтыкала этот момент. Ведь вы наверное увидели, потом взрыв который не сработал. Реконструкция показала три основных сцены, не знаю понял ли зритель. Но было показанно мирная жизнь, начало войны, призыв , потом сцена с мирными жителями и растрел пленных бойцов. Затем сцена с штурмом Сталинграда, потом бойцы ведут плененных немцев, затем мы шли из освобожденного Киева и расположившись на привал, попив водички, к нам подъехала полуторка и заглохла. Гармонист начал играть чтобы нам было весело помочь завести машину и вдрук взрыв. и Все человек который нас только что радовал, погиб. А мы остались жить. Затем была финальная часть штурм Рейхстага. Все вроде репетировали, но как всегда люди приехавшие в последний момент и не бывшие на репетициях, пытались все подпортить. Для того чтобы все это Вам показать было затраченно около полугода репетиций и подготовки, и несколькоо недель построек и репетиций на поле. Десятки тысяч гривен на закупку досок, фанеры, гвоздей, бензина, патронов, оплаты работы пиротехников, и прочих расходов. Но для зртеля это все было и останется бесплатно, т.к мы пытаемся донести до Вас и наших детей, то что было в те далекие годы и происходило в реальности. Меня лично тронула сцена с ангелочками и душами убиенных солдат. В общем кто из Вас не писал бы коментариев, а взял и вот потратив свои деньги купил все от униформы и до.. А потом писал, что мне то не нравиться и это у вас не так. Все очень сложно организовать, и всем мил не будешь. Поверте мы стремимся к улучшениям, но если взять для сравнения мероприятия проводимые в г. Киев в начале мая "Встреча на Эльбе" так там спонсоры кто "МинОбороны" "ГНИ г. Киева", Киностудия им. Довженко" "Администрация г. Киева" и др, так у них это в 7 или 8 раз проводиться и при наличии достаточного кол-ва мат средств и финансов, все на достойном уровне. Вобщем будет ещё лучше, главное чтобы было здоровье у нашего командира.С уважением к форумчанам "Реконструктор"

[Sirius]

DmitryY

 

Уважаемый Дмитрий, да Вы не обижайтесь на нашу критику.

 

Мы прекрасно понимаем, что все это делается на энтузиазме и что это колоссальная работа.

 

Но мы-то, ну или по крайней мере я как основной, скажем, критик в этой теме, имеем право высказать свое впечатление?

 

Я Вам честно сказал, что второй раз на точно такое же представление я бы не пошел. Могу я сказать правду? Свою правду, не абсолютную.

 

И SlavaD выше сказал:

Ребенку подозреваю бы было скучно, но он памятуя прошлогоднее не захотел ехать.

 

Но это не означает же, что наше мнение — истина в последней инстанции. Возможно, ваша реконструкция рассчитана на определенного зрителя. Например, на детей от 10 до 12 лет (я говорю условно).

 

 

Мои дети (сын 8 лет и дочь 7 лет), кстати, прочитав пару часов назад эту тему, спросили меня: "папа, почему ты написал, что мы не были в восторге, если нам понравилось?". Я спрашиваю: "а чего ж вы тогда половину представления сидели уткнувшись взглядом в траву?", на что они ответили: "а нам перестрелки нравились, и когда взрывы были, а в траву мы смотрели, когда музыка да танцы были".

 

 

Мнения могут быть разные. А ваше дело уже — прислушиваться к ним или нет. Принимать что-то во внимание или нет. Выше я, на мой взгляд, достаточно корректно и четко написал в чем я вижу недостатки. Основная проблема лично для меня была — понять что происходит, куда обратить свое внимание. Возможно, у меня просто нет опыта просмотра таких представлений, может быть я такой тормознутый, если можно так сказать. Можно считать как угодно. Я лишь говорю свои впечатления как есть.

 

 

И еще: вы должны понимать, что когда вы полгода "варитесь" в своем сценарии, вы совершенно по-другому все воспринимаете, я даже имею в виду не то, что вам дорого ваше детище, а то, что вы знаете куда надо смотреть, что происходит и т.д. И вам совершенно искренне кажется, что все это очевидно для других.

 

 

Мне бы не хотелось, чтобы моя критика настолько задевала вас, чтобы вызывать у вас упаднические настроения: дескать нас не понимают, тут так стараешься, а в ответ такое! и т.д. Вы же воин! Так отнеситесь ко всем замечаниям стоически.

 

И выше я ведь уже писал, что вы — молодцы! Поэтому могу только пожелать вам всяческих успехов в ваших делах!

[fresh]

Возможно, был смысл начинать не с таких масштабных реконструкций

[Ростислав]

Детвора была не в восторге

Лакмус всех таких постановок :(

Жаль, что там не бились на лазерных мечах и орки (немцы) были розовые и упитанные, как эльфы (наши).

[Sirius]

Лакмус всех таких постановок :(

Жаль, что там не бились на лазерных мечах и орки (немцы) были розовые и упитанные, как эльфы (наши).

Ростислав, Вы прочитайте еще мой пост выше:

 

Мои дети (сын 8 лет и дочь 7 лет), кстати, прочитав пару часов назад эту тему, спросили меня: "папа, почему ты написал, что мы не были в восторге, если нам понравилось?". Я спрашиваю: "а чего ж вы тогда половину представления сидели уткнувшись взглядом в траву?", на что они ответили: "а нам перестрелки нравились, и когда взрывы были, а в траву мы смотрели, когда музыка да танцы были".

 

 

 

Жаль, что там не бились на лазерных мечах и орки (немцы) были розовые и упитанные, как эльфы (наши).

К Вашему сведению, чисто для справки, мои дети понятия не имеют, что такое лазерные мечи и кто такие орки и эльфы.

Моя дочь очень серьезно (для ее возраста) интересуется Великой Отечественной Войной. Прочитала уже с десяток книг для детей на тему войны.

 

Совсем недавно, недели 2 назад, мы с ними просмотрели от и до, документальный фильм про Великую Отечественную Войну (см. ниже):

 

http://www.youtube.com/watch?v=vxyBhSd89a0

 

 

А где-то полтора месяца назад мы просмотрели с ними "Брестскую крепость". Кстати, рекомендую всем, кто не видел. Очень сильный фильм. Я смотрел этот фильм во второй раз (в первый раз смотрел без детей), и в конце фильма просто плакал. Хотя не могу назвать себя сентиментальным человеком, или человеком, который любит пустить слезу.

 

http://www.youtube.com/watch?v=3q2w0IWdNmE

 

Поэтому Ваше замечание в данном случае не по адресу.

 

 

[Ростислав]

Sirius,

я уважаю труд и натхнення (забыл слово по русски), я про своих... моему было-бы не интересно, А ЖАЛЬ!