КП «Инфо-сервис» — версия 2.0

[alp]

А Вы наверное из провайдеров? Ну так вот насчет "правильно развешенного белья на батареях" - это абсолютно не имеет никакого отношения к неправильно развешенным проводам на газовых трубах.

А Крымгаз на что? Какое отношение Инфосервис имеет к Крымгазу?

 

А насчет "к вам домой" - так вы не у себя дома, а у граждан, которые вас иногда готовы на вилы поднять, если бы поймали.

Вы помоему по себе судите. Провода наверно тайно ночь прокладывают и насильно жильцам в квартиры засовывают, а Инфосервис в присутствии милиции, Горгаза и жильцов дома, в соответствии сзаконодательством производит демонтаж? Прямо рыцари благородных кровей.

Что касается "эксклюзивный договор на три года без права разглашения с произвольным повышением тарифов" - так Вы сначала по сабжу почитайте проект о котором речь идет, и если вы там такое найдете - тогда будет о чем говорить.

 

Вот я, например, понимаю что Вы сейчас о договоре говорили, который бывший директор КП Ефименко распространял - ну так его потому и убрали из руководства предприятия, что такой вот фигней занимался.

Ну так было дело?

 

 

Насчет дорог - их действительно ремонтировать надо.

Когда можно ждать работничков Инфосервиса с лопатами, кирками и тачками?

Насчет Укртелекома. Да у него не все так гладко как хотелось, но у него при всем этом безобразии есть проекты на строительство сетей и есть документы о вводе в эксплуатацию построенных сетей лет 30 назад. А у провайдеров этого нет. А надо чтобы они всё сделали по уму, в том числе и ввод сетей в эксплуатацию. Только и всего.

А они точно нужны были в то время когда данные сети строились?

[zachott]

А Крымгаз на что? Какое отношение Инфосервис имеет к Крымгазу?

Крымгаз на то, чтобы отключить газ в доме, когда нарушаются правила безопасной эксплуатации газовых сетей в доме. Они отключили, а сопли слаботочек с труб не убирают - не их полномочия.

К Крымгазу КП "Инфо-сервис" не имеет никакого отношения.

 

 

Вы помоему по себе судите. Провода наверно тайно ночь прокладывают и насильно жильцам в квартиры засовывают, а Инфосервис в присутствии милиции, Горгаза и жильцов дома, в соответствии сзаконодательством производит демонтаж? Прямо рыцари благородных кровей.

Давайте без личностных выпадов. Или Вы сюда троллить пришли? Ну я тролля кормить не стану.))

Теперь по сути: КП Инфо-сервис" не занимается демонтажем слаботочных сетей, потому что пока не имеет таких полномочий. Будут полномочия - будем заниматься демонтажем. Сейчас КП "Инфо-сервис" только мониторит ситуацию, разъясняет жителям домов их права и просит провайдеров/операторов самих наводить порядок.

 

Ну так было дело?

Было, потому человека и уволили. Я об этом сразу сказал.

 

Когда можно ждать работничков Инфосервиса с лопатами, кирками и тачками?

В КП "Инфо-сервис" нет "работничков" , есть только сотрудники. И у них другой функционал, нежели ремонтировать дороги. Вопрос не по адресу.

 

А они точно нужны были в то время когда данные сети строились?

Точно нужны были тогда, точно нужны и сейчас.

[alp]

Крымгаз на то, чтобы отключить газ в доме, когда нарушаются правила безопасной эксплуатации газовых сетей в доме. Они отключили, а сопли слаботочек с труб не убирают - не их полномочия.

К Крымгазу КП "Инфо-сервис" не имеет никакого отношения.

Вот и я думаю что Инфосервис к газу не имеет отношения. Отключили газ - это дело жильцов, крымгаза и провайдера.

 

 

Давайте без личностных выпадов. Или Вы сюда троллить пришли? Ну я тролля кормить не стану.))

Теперь по сути: КП Инфо-сервис" не занимается демонтажем слаботочных сетей, потому что пока не имеет таких полномочий. Будут полномочия - будем заниматься демонтажем. Сейчас КП "Инфо-сервис" только мониторит ситуацию, разъясняет жителям домов их права и просит провайдеров/операторов самих наводить порядок.

 

 

Было, потому человека и уволили. Я об этом сразу сказал.

 

Может вы ещё когонибудь уволите, за повреждение линий электросвязи к примеру?

В КП "Инфо-сервис" нет "работничков" , есть только сотрудники. И у них другой функционал, нежели ремонтировать дороги. Вопрос не по адресу.

А я вот думаю не туда деньги городского буджета идут, судя по состоянию дорог.

Точно нужны были тогда, точно нужны и сейчас.

Только вот Инфосервис не нужен.

[ratibor]

alp, одно таке соби малесеньке замечание:

Только вот Инфосервис не нужен.

а кто нужен? или провайдеры сами по себе станут высокоморальными и технологичными и вся эта срань с паутинами проводов по столбам и уродыванием подъездов прекратится? вы хоть альтернативу предложите, отличную от предложений гражданину zachott пойти заняться ямочным ремонтом дорожного покрытия

[alp]

alp, одно таке соби малесеньке замечание:

 

а кто нужен? или провайдеры сами по себе станут высокоморальными и технологичными и вся эта прелестнь с паутинами проводов по столбам и уродыванием подъездов прекратится? вы хоть альтернативу предложите, отличную от предложений гражданину zachott пойти заняться ямочным ремонтом дорожного покрытия

В домах альтернатива - строительство и поддержка общей для всех провайдеров СКС, снаружи - прозрачные правила для проведения монтажей кабельной системы. Если не будет взяток и откатов, а будет нормальная согласовательная система - провайдеры не будут экономить на проведении строительных работ.

[zachott]

Вот и я думаю что Инфосервис к газу не имеет отношения. Отключили газ - это дело жильцов, крымгаза и провайдера.

Интересный подход. )) У нас тут в КП несколько дней назад пришел список из 3-х десятков домов Центрального района, где УГКХ в ближайшее время может выключить газ из-за проводов на трубах. Самый ближайший случай - дом на ул. Самокишаю Планируют отключить газ 28 марта. Давайте Вы туда придете, когда людям газ отключат, и постоите на улице с плакатом в руках на котором напишите: "Отключили газ - это дело жильцов, крымгаза и провайдера." А снизу добавите "Я представитель провайдера и наши провода висят на ваших газовых трубах".

 

Может вы ещё когонибудь уволите, за повреждение линий электросвязи к примеру?

 

Будут повреждать - пострадают по закону, вплоть до увольнения. Увольнять буду не я, а директор.

 

А я вот думаю не туда деньги городского буджета идут, судя по состоянию дорог.

Не готов с Вами обсуждать эту ситуацию, поскольку не владею инфой о распределении средств. Но состояние наших дорог мне тоже не нравится.

 

Только вот Инфосервис не нужен.

Он есть, работает, а дальше время нас рассудит!

[alp]

Плюс ещё, нужно что-бы такие компании ак Инфосервис были именно сервисами, выгодными провайдерам, а не были каким-то Инфообдираловом. Сделайте так что-бы провайдер был рад вам заплатить за пакет честно разработанной вами документации, полезной прежде всего самому провайдеру.

[ratibor]

alp,

были именно сервисами, выгодными провайдерам

вы тут похоже чего то попутали, такие компании только по взяткоёмкости могут быть "выгодными провайдерам", они и создаются, чтобы медленно, долго и тяжело НО - провайдеры отвыкали от беспредела который творят с чужой собственностью

[alp]

Интересный подход. )) У нас тут в КП несколько дней назад пришел список из 3-х десятков домов Центрального района, где УГКХ в ближайшее время может выключить газ из-за проводов на трубах. Самый ближайший случай - дом на ул. Самокишаю Планируют отключить газ 28 марта. Давайте Вы туда придете, когда людям газ отключат, и постоите на улице с плакатом в руках на котором напишите: "Отключили газ - это дело жильцов, крымгаза и провайдера." А снизу добавите "Я представитель провайдера и наши провода висят на ваших газовых трубах".

Встречное предложение: встаньте с плакатом "Инфосервис, режу провода, натравливаю Крымгаз"

 

Будут повреждать - пострадают по закону, вплоть до увольнения. Увольнять буду не я, а директор.

 

 

Не готов с Вами обсуждать эту ситуацию, поскольку не владею инфой о распределении средств. Но состояние наших дорог мне тоже не нравится.

 

 

Он есть, работает, а дальше время нас рассудит!

Я прекрасно знаю что он есть, и догадываюсь зачем и кому он понадобился.

[alp]

alp,

вы тут похоже чего то попутали, такие компании только по взяткоёмкости могут быть "выгодными провайдерам", они и создаются, чтобы медленно, долго и тяжело НО - провайдеры отвыкали от беспредела который творят с чужой собственностью

гасить беспределом беспредел - офигенно придумано

[ratibor]

alp, я чей то не увидел покамест беспредела со стороны компании zachottа, а вот то что делают провайдеры прекрасно описано на предыдущих страницах гражданином Eugene, провайдеры засылая ЖЭКам баблос чей то начали считать подъезды, подкрышные пространства, и прочие помещения практически своей собственностью. у себя в доме ни я, ни мои соседи по подъезду не давали провайдеру разрешения на прокладку кабельной канализации так, хуже того, в том виде что она исполнена - она никого не устраивает. мы готовы потерпеть, но если это будет зависеть от провайдеров - то это будет до морковкина заговенья

[alp]

alp, я чей то не увидел покамест беспредела со стороны компании zachottа, а вот то что делают провайдеры прекрасно описано на предыдущих страницах гражданином Eugene, провайдеры засылая ЖЭКам баблос чей то начали считать подъезды, подкрышные пространства, и прочие помещения практически своей собственностью. у себя в доме ни я, ни мои соседи по подъезду не давали провайдеру разрешения на прокладку кабельной канализации так, хуже того, в том виде что она исполнена - она никого не устраивает. мы готовы потерпеть, но если это будет зависеть от провайдеров - то это будет до морковкина заговенья

Инфосервис мало волнует что в домах твориться, его волнует сколько ему заплатят. За беспределом его тоже словить не просто, всё делается втихаря и исподтишка. Скоро всё решиться

[ratibor]

alp, замечательно, гражданин zachott пытается что-то объяснить, терпеливо отвечает на вопросы, развёрнуто, со ссылками и растолковываниями, а оказывается всё просто:

его волнует сколько ему заплатят.

и ещё Янукович - опять пидарас :lol:

так мы конечно победим решим проблему слаботочных соплей, да

вот, сука, какая страна - такие и теракты, извините за неровный почерк :angry:

[alp]

alp, замечательно, гражданин zachott пытается что-то объяснить, терпеливо отвечает на вопросы, развёрнуто, со ссылками и растолковываниями, а оказывается всё просто:

Инфосервис - неудачная попытка предыдущего мэра создать себе кормушку. Теперь они либо пытаются обосновать свою необходимость, либо втихаря козлят.

 

и ещё Янукович - опять фантомас :lol:

так мы конечно победим решим проблему слаботочных соплей, да

вот, детка, какая страна - такие и теракты, извините за неровный почерк :angry:

Я его не выбирал

Изменено 23 марта, 2012 пользователем alp

[ratibor]

alp,

Я его не выбирал

здрасте-приехали, президент, сука, виноват что у нас сопли на столбах и изгаженные канализационными трубами под провода подъезды

это просто прекрасно, я считаю

[alp]

alp,

здрасте-приехали, президент, детка, виноват что у нас сопли на столбах и изгаженные канализационными трубами под провода подъезды

это просто прекрасно, я считаю

Где я это сказал? Вот счас правила новые введут, наведут порядок за счёт пользователей, поднимут тарифы(а с ними и норму прибыли). Ну будут за тырнетне по 100, а по 200 - 300 все платить, либо смотреть ящик.

[ratibor]

alp, мне бы очень хотелось взгянуть на выкладки экономических отделов наших провайдеров, где на голубом глазу было бы указано, что вместо нонешней рамки клиента 60-80 грн., кто-то будет платить 200-300. с каких таких допдоходов - непонятно, божья помощь наверное в кошельки капнет

[alp]

alp, мне бы очень хотелось взгянуть на выкладки экономических отделов наших провайдеров, где на голубом глазу было бы указано, что вместо нонешней рамки клиента 60-80 грн., кто-то будет платить 200-300. с каких таких допдоходов - непонятно, божья помощь наверное в кошельки капнет

Ну как введут оплату какому-нибудь официальному аналогу Инфосервиса за каждую дырку в стене, и будут вам выкладки. Вон в бензине полцены - акциз с НДСом, с интернетом такое же провернуть думаю не составит труда.

[Odin]

При доработке проекта нормы о выдаче документа под названием "допуск" исключены, и добавлены ссылки на ст.369 и 382 ГКУ. И это, я Вам скажу, повергло провайдеров в шок! Они теперь просят вернуть эту норму назад, потому что боятся, что люди перестанут их пускать в дома.

Вот, следовательно Инфосервис, с юридической стороны не может давать тех. условия на подъезды ибо не коммунальная собственность, а собственность жильцов. Вопрос по подъездам остается открытым. Мне тут все таки интересен правовой аспект во всех ракурсах.

 

- штрафы ГАСК за неосуществление и плохое осуществление технадзора налагает на это лицо очень большие (18000-25 тыс грн)

Ну дык. Вот не понимаю я, зачем создавать надстройку над органами власти в виде КП, если необходимо волевое решение о привлечении провайдеров к ответственности уже существующими органами.

На счет ответственности. Прописывайте в своем положении, а ссылка на "в соответствии с законодательством" слишком пространна.

 

Ну так и я к тому же вопросу. Эту норму как раз и пытаемся зафиксировать, чтобы они не тянули по несколько труб в подъезде, когда есть куча свободного места в уже построенных трубах.

Или что-то не так написано? Тогда подскажите, что не так?

Все так написано, но повлиять то не можете, да и не сможете скорей всего. Вот в чем проблема, поэтому не вижу смысла в существовании данного предприятия.

 

Информирование жильцов предусмотрено санитарным законодательством о соблюдении шумового режима, поэтому эта норма включена.

Насчет "обклеивания подъездов бумажечками", так в доработанном варианте останется только "специально отведенные места" и в случае их отсутствия "путем письменного информирования балансодержателя здания".

Не полезу я сейчас на раду.гов.уа, но там вроде можно и не предупреждать, если все в допустимых временных рамках. И где Вы в городе такие специально отведенные места видели? Создание ЖЭКами таких стендов-утопия.

 

 

О каких трофеях идет речь? Почему кто-то должен нести ответственность за сохранность чужого имущества, незаконно расположенного на чужой собственности?

Вот если к Вам в гараж без Вашего согласия, например срезав замок, кто-то поставит свою машину Вы что будете нести ответственность за её сохранность, когда выкатите её из своего гаража на улицу? Ну так и здесь та же ситуация!

Не корректный пример. Имха, здесь более уместен пример с блокировкой колес у неправильно припаркованных автомобилей и чем это закончилось в итоге. Позвольте спросить, а куда Вы планируете девать срезанные кабеля?

 

По разделу 5.

Ну. АКМУ сделал ай-ай Вашим коллегам из Киева, ибо 25% средств шло на благо, остальное хз куда растекалось. Во-вторых, не у провайдеров же только слаботочки существуют, есть телефонная связь, КТВ, Спутниковое ТВ, домофоны, ну и радиоточки на худой конец. Укртелекому Вы тоже согласование выдавать планируете? И во сколько станет гражданам такие согласования. И да, на сколько я помню, небольшое повышение стоимости услуг заложено в проекте, а в соответствии с законом такие расходы не могут возлагаться на потребителей, а возлагаются на операторов, т.е. в этой части решение горсовета будет не законным. Но рынок свое продиктует, и по стандартной формулировке, типа коньюктура рынка и т.п., могут поднять цены конечным потребителям.

 

На счет ответственности, прописывайте в положении и в решении, а то ссылка на законодательство слишком пространна. В т.ч. ответственность за нарушение перед жильцами, а то проектов нараздают, а ты ходи доказывай, что не верблюд.

 

Мы лишь мониторим ситуацию, фиксируем нарушения и ПРОСИМ их исправлять. )))

И вот ключевое, "ПРОСИМ", а просить не нужно, есть меры, предписания, штрафы, отзывы лицензий, но в данной цепочке, еще раз повторюсь, надстройка в виде КП не нужна. Для этого есть НКРСИ, зачем дублировать, причем создавать КП которое не является субъектом властных полномочий?

[ratibor]

alp, граждане пользователи неспособны финансово платить больше, и не будут платить. с бензином - плохая аналогия, рынки - разные, потребители - разные, платежёспособность - разная

 

оох, доброй ночи вам, тут рыбы нет...

[alp]

alp, граждане пользователи неспособны финансово платить больше, и не будут платить. с бензином - плохая аналогия, рынки - разные, потребители - разные, платежёспособность - разная

 

оох, доброй ночи вам, тут рыбы нет...

Значит кто-то останется без интернета, и пойдёт бастовать как это было с Инфостором. Хлеба и зрелищ, как говорится.

[fresh]

Сейчас мы их не загоняем, а просим. И предлагаем заключить договоры, в которых оговариваем взаимные условия и обязанности. Некоторые (6 субъектов) на такие договоры пошли, потому что в принципе реально видят проблему и согласны принимать участие в её решении. Таким мы помогаем на основании договора. С другими пока в состоянии перманентной переписки.

А в рамки их загоняет законодательство: ЗУ "О телекоммуникациях", "О регулировании градостроительной деятельности", Об архитектурной деятельности", ДБНы и ВБНы. Мы лишь мониторим ситуацию, фиксируем нарушения и ПРОСИМ их исправлять. )))

 

а можно озвучить тех, кто пошел? если низя, то хотя бы в личку. Любопытственно

[zachott]

а можно озвучить тех, кто пошел? если низя, то хотя бы в личку. Любопытственно

 

Сожалею, не могу. Они не давали согласие на такое разглашение информации, а получение такого согласия прописано в договоре, который прежнее руководство КП "Инфо-сервис" с ними заключало. Но думаю, что в течение полумесяца - месяца, будет принят Порядок, перезаключим с ними договоры и эту норму оттуда исключим. Тогда озвучим без проблем.

[fresh]

просто интересно, вписался туда мой провайдер или нет...

ну подождем тогда...

[zachott]

Вот, следовательно Инфосервис, с юридической стороны не может давать тех. условия на подъезды ибо не коммунальная собственность, а собственность жильцов. Вопрос по подъездам остается открытым. Мне тут все таки интересен правовой аспект во всех ракурсах.

 

Ну я уже приводил выше нормативную базу, в соответствии с которой городской совет является таким же сособственником жилых домов как и жильцы. Только в отличие от отдельно взятого жильца у Горсовета есть техническая возможность выдачи ТУ, а у жильцов их нет

Ну дык. Вот не понимаю я, зачем создавать надстройку над органами власти в виде КП, если необходимо волевое решение о привлечении провайдеров к ответственности уже существующими органами.

 

А кто будет заставлять? Жильцы не хотят, поэтому будут пытаться городские власти через коммунальное предприятие.

 

На счет ответственности. Прописывайте в своем положении, а ссылка на "в соответствии с законодательством" слишком пространна.

 

На счет ответственности, прописывайте в положении и в решении, а то ссылка на законодательство слишком пространна. В т.ч. ответственность за нарушение перед жильцами, а то проектов нараздают, а ты ходи доказывай, что не верблюд.

 

Ну тут мы не можем нарушать законодательство и в частности ст.5 ЗУ "Об основах государственной регуляторной политики в сфере хозяйственной деятельности", которая не допускает дублирование в регуляторном акте положения других регуляторных актов. Вот потому то и применяется такая формулировка как "в соответствии с действующим законодательством".

Изменено 26 марта, 2012 пользователем zachott