Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

КП «Инфо-сервис» — версия 2.0


Рекомендуемые сообщения

оттуда-же

Да вы уже полностью приводите цитату, а не вырывайте её из контекста )))

 

Вот как выглядит в полном виде абзац, из которого Вы дернули цитату.

 

Не взирая на Закон, очень часто, права собственников вспомогательных помещений нарушаются местными советами, считающими себя полноправными хозяевами подвалов и цокольных этажей жилых домов. На практике это выражается в принятии органами местного самоуправления решений о закреплении за собой собственности на эти объекты и последующее распоряжение этим имуществом: сдача в аренду, продажа, предоставление в бесплатное пользование и тому подобное. Местные власти искренне удивляются, когда в указанных ситуациях им вменяют нарушение статьи 41 Конституции Украины и статьи 317 Гражданского кодекса Украины. Казалось бы, что именно созданное совладельцами квартир ОСМД призвано защитить права собственников. Однако, практика показывает, что бороться с местными властями довольно тяжело, несовершенство законодательства еще более усложняет проблему, а судебные органы ищут любые формальные основания для отказа ОСМД в защите прав собственников.

 

Закон, о котором идет речь в данной цитате - это Закон Украины «Об объединении совладельцев многоквартирного дома». Т.е. всё то что сказано в приведенной Вами цитате - все правильно, когда в доме создано ОСМД.

Для справки: ОСМД в Симферополе сегодня чуть больше восьмидесяти и объединяют они чуть больше сотни домов. А ещё около 2500 многоэтажек находятся в коммунальной собственности, при том, что бОльшая часть квартир приватизирована.

 

ЗЫ. Блог этот писался ровно 4 года назад.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да вы уже полностью приводите цитату, а не вырывайте её из контекста )))

 

Вот как выглядит в полном виде абзац, из которого Вы дернули цитату.

 

 

 

Закон, о котором идет речь в данной цитате - это Закон Украины «Об объединении совладельцев многоквартирного дома». Т.е. всё то что сказано в приведенной Вами цитате - все правильно, когда в доме создано ОСМД.

Для справки: ОСМД в Симферополе сегодня чуть больше восьмидесяти и объединяют они чуть больше сотни домов. А ещё около 2500 многоэтажек находятся в коммунальной собственности, при том, что бОльшая часть квартир приватизирована.

 

ЗЫ. Блог этот писался ровно 4 года назад.

Если хоть одна приватизированная квартира - уже не коммунальная собственность. Город просто на правах одного из жильцов участвует в управлении. ОСМД - это лишь форма управления имуществом, а не вид собственности.

http://osmd.info/menu_1/content/osmd/spravochnik3.html

Во-первых, только совладельцы определяют - кто будет управлять и обслуживать дом.

Иначе говоря, кроме самих совладельцев конкретного многоквартирного дома, этот дом больше никому не принадлежит и соответственно не нужен. Понятие «дома собственности территориальной громады» уже давно не соответствует правовым реалиям, поскольку, как правило, все приватизированные многоэтажки принадлежат уже не громаде, а совладельцам. В коммунальной собственности остались лишь не более 10% неприватизированного жилья и ровно такая же часть в общем неделимом имуществе многоквартирных домов.

Поэтому у жильцов дома просто нет другого выхода, как рано или поздно научиться управлять своим имуществом и обслуживать его – создав объединение совладельцев многоквартирного дома (ОСМД) либо перепоручив это от его же имени ЖЭКу (частному, коммунальному).

Во-вторых, независимо от создания или несоздания ОСМД, совладельцы, а не ЖЭК или горисполком решают как ипользовать свои подвалы, колясочные, крыши, стены и прочее «майно».

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если хоть одна приватизированная квартира - уже не коммунальная собственность. Город просто на правах одного из жильцов участвует в управлении. ОСМД - это лишь форма управления имуществом, а не вид собственности.

 

В теории всё правильно. А на практике, если ждать пока раздуплятся жильцы, то скоро многоквартирных домов не будет: провайдеры наделают в них дыр, как мыши в сыре.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что был в многоэтажке по адресу: ул. Лермонтова, 16. Ситуация классическая: Аванет тянет по дому интернет, сверлит дыры, топчет крышу. Как всегда без малейших документов, в том числе и без согласия жильцов. Жильцы дома (а дома только бабушки и дедушки), возмущаются и пытаются выгнать работников Аванета из своей собственности. А те тупо "положили" на этих жильцов и с постными лицами продолжают долбить стены. Милиция на вызовы жильцов не приезжает. Вопрос: что жильцам делать в такой ситуации? Ну не вилы же в руки брать, в самом деле...

 

ЗЫ. Только с приездом КП "Инфо-сервис" на дом работники "Аванета", отреагировали на замечания жильцов и начали собираться с объекта. Да и менты зашевелись и через 10 минут после отъезда работников "Аванета" на место приехал представитель Киевского РО, который констатировал, что правонарушители его не дождались...

 

ЗЫЫ. И после этого провайдеры ещё будут говорить, что жильцы хозяева домов? Ну тогда прислушивайтесь к мнению жильцов!!!

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В теории всё правильно. А на практике, если ждать пока раздуплятся жильцы, то скоро многоквартирных домов не будет: провайдеры наделают в них дыр, как мыши в сыре.

 

Только что был в многоэтажке по адресу: ул. Лермонтова, 16. Ситуация классическая: Аванет тянет по дому интернет, сверлит дыры, топчет крышу. Как всегда без малейших документов, в том числе и без согласия жильцов. Жильцы дома (а дома только бабушки и дедушки), возмущаются и пытаются выгнать работников Аванета из своей собственности. А те тупо "положили" на этих жильцов и с постными лицами продолжают долбить стены. Милиция на вызовы жильцов не приезжает. Вопрос: что жильцам делать в такой ситуации? Ну не вилы же в руки брать, в самом деле...

 

ЗЫ. Только с приездом КП "Инфо-сервис" на дом работники "Аванета", отреагировали на замечания жильцов и начали собираться с объекта. Да и менты зашевелись и через 10 минут после отъезда работников "Аванета" на место приехал представитель Киевского РО, который констатировал, что правонарушители его не дождались...

 

ЗЫЫ. И после этого провайдеры ещё будут говорить, что жильцы хозяева домов? Ну тогда прислушивайтесь к мнению жильцов!!!

 

Интересно, где ж вы были(или куда вас послали) когда Триолан и Киевстар поводились?

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/17/b9/b968f638e155cd075c0ddd46c5fedd4c.jpg

http://os1.i.ua/3/1/6594988_580ae87b.jpg

http://os1.i.ua/3/1/6594990_5a0bbd57.jpg

http://www.signalman-ua.org/fotoadmin/Sab_1.jpg

Это мало чем отличается от того что у меня в подъезде.

Изменено пользователем alp
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, где ж вы были(или куда вас послали) когда Триолан и Киевстар поводились?

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/04/17/b9/b968f638e155cd075c0ddd46c5fedd4c.jpg

http://os1.i.ua/3/1/6594988_580ae87b.jpg

http://os1.i.ua/3/1/6594990_5a0bbd57.jpg

http://www.signalman-ua.org/fotoadmin/Sab_1.jpg

Это мало чем отличается от того что у меня в подъезде.

Ну мы не телепаты: если жильцы не звонили - то мы и не приезжали.

С другой стороны, куда смотрят жильцы дома? Если на трубах есть инфа о собственнике каналов - вперед в суд и обязать их сделать всё по уму, а то что "накроили" отремонтировать за свой счет.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это уже в соответствии с ТУ или самодеятельность?

Не могу сказать 100% по конкретной ситуации, потому что надо знать адрес и конкретный дом, но перед выдачей ТУ проводится детальное обследование дома. И если в доме есть встроенный слаботочный канал то в ТУ написано, что использовать надо именно его, а не строить свой канал. Другое дело, что на сегодня у КП "Инфо-сервис" нет реальных механизмов контроля за соответствием выполненных работ и выданных ТУ. Вот эту проблему и стараемся сейчас ликвидировать.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предлагаю к совместному творчеству создания нашего свода правил по доступу к елементам конструкций зданий независимо от их формы собственности. Свода правил по проектированию и строительству слаботочных сетей. Если да, то работаем. Словоблудие идёт почти десять лет, а петля затягивается. Если не мы, то сами понимаете. Удачной охоты.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В понедельник 9 апреля, на сайте горсовета появится доработанная версия документа, вокруг которого вообще была создана эта тема. В доработке участвовали представители следующих провайдеров и операторов: Крымтел, Укртелеком, Дэвком, Киевстар, Инко-нет, Фарлайн, а также представители общественной организации "ТОК" (Телекоммуникационные операторы Крыма) и Ассоциации работодателей Крыма. Остальные субъекты рынка телекоммуникаций не выразили желания принять участие в деятельности рабочей группы по доработке проекта.

Отдельное спасибо представителям Дэвкома, за разработку формулы расчета использования объектов коммунальной собственности.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот тут можно ознакомится с доработанной версией Порядка размещения телекоммуникационных сетей и телекомоборудования в г. Симферополе.
One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а если кратко? :)

шо меняется?

 

Да много чего поменялось. Таблица изменений к проекту получилась на 50 листов.

Порядок строительства такой:

1. Получаешь ТУ в "Инфо-сервис" (цену на ТУ должен установить "центральный орган исполнительной власти в сфере строительства");

2. Разрабатываешь рабочий проект (цену на рабочий проект надо узнавать в проектирующих организациях);

3. Заключаешь договор с КП "Инфо-сервис" на размещение объектов строительства с использованием коммунальной собственности.

4. Подаешь декларацию в ГАСК о начале строительства. Строишь сетку самостоятельно (если есть строит. лицензия) или с привлечением строительной организации;

5. Технадзор за строительством обеспечивает сам заказчик;

6. Сдаем сети в эксплуатацию как объект строительства в установленном законом порядке (подача декларации в ГАСК).

 

Из тарифов остался один - на размещение сетей на объектах коммунальной собственности. Стоимость такого размещения считай по формуле. Формула зависит от типологии сети: дерево - дешевле (до 50 грн дом), звезда - дороже (до 80 грн дом). Цифра РАСЧЕТНЫЕ, а не точные. Точные цифры, а точнее исходные данные для формулы расчета стоимости (цена использования 1 метра кв. собственности и прибыльность услуги), будет устанавливать исполком - по закону о местном самоуправлении (ст. 28) это его полномочия. Остальные данные в формуле - константы, они определяются технологическими особенностями строительства или фактическими параметрами объекта.

 

Если провайдер делает без проведения строительных работ, проникновения на чердак, в подвал следующие действия: абонентская проводка, плановое техническое обслуживание, то он не обязан уведомлять об этом КП "Инфо-сервис". Так что если у провайдера есть на доме правильно построенная сеть, принятая в эксплуатацию в соответствии с законом, вопрос о времени подключения конкретного абонента к сети стоять не должен в принципе: приехали, воткнули конец кабеля в свич и Интернет появился (другой вариант: разрезали "коаксиал", вставили разветвитель к квартире).

 

Уведомлять КП "Инфо-сервис" нужно только при проведении строительных работ. Причем именно уведомлять, а не брать разрешение. Ситуация с жильцами: собираетесь строить сеть в жилом доме - будьте добры за 3 дня повесьте письменное объявление для жильцов на досках объявления в доме. Нет досок - пишешь письмо балансодержателю с указанием сроков проведения работ.

 

А вообще-то лучше почитать самому, потому что лучше один раз увидеть.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жванецкий отдыхает! Эротический документ. Его читать одно наслаждение. А какие эмоции!

"Слаботочный стояк диаметром не менее 50мм". "Сильноточный стояк - ?".

"Кабели заполняют кабельную канализацию на 75%"

"Кабели должны иметь устройства предохранения - металлорукав и...".

"Кабельная канализация для прокладки кабелей согласно полученных ТУ на платной основе по договору сторон""

Читайте 3 раздел и получайте удовольствие

Явно документ готовили гуманитарии. Удачной охоты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жванецкий отдыхает! Эротический документ. Его читать одно наслаждение. А какие эмоции!

"Слаботочный стояк диаметром не менее 50мм". "Сильноточный стояк - ?".

"Кабели заполняют кабельную канализацию на 75%"

"Кабели должны иметь устройства предохранения - металлорукав и...".

"Кабельная канализация для прокладки кабелей согласно полученных ТУ на платной основе по договору сторон""

Читайте 3 раздел и получайте удовольствие

Явно документ готовили гуманитарии. Удачной охоты

 

Документ готовили технари и юристы. Так что ваш сарказм неуместен.

 

В документе нет тех фраз, которые Вы якобы из него "процитировали"!)))

 

А теперь разберем по фразам:

"Слаботочный стояк диаметром не менее 50мм". "Сильноточный стояк - ?".

Слово стояк употреблено в документе только один раз при определении термина "внутридомовой слаботочный канал" (Внутридомовые слаботочные каналы – междуэтажные трубы-стояки, являющиеся составной частью инженерного оборудования здания и предназначенные для прокладки телекоммуникационных сетей.)

О "50 мм" речь идет только один раз в п. 3.5. и только вот в таком контексте ("В случае отсутствия внутридомовых слаботочных каналов субъект хозяйствования обязан предусмотреть в рабочем проекте их постройку с внутренним диаметром канала не менее 50 мм.") Мне кажется что это далеко не тот смысл, который изложен в Вашей "цитате".

 

"Кабели заполняют кабельную канализацию на 75%"

Никакой фразы с цифрой "75%" в документе нет, достаточно просто включить "поиск".))

 

"Кабели должны иметь устройства предохранения - металлорукав и...".

Слово "предохранение" в различных падежах так же не используется в данном документе, что опять же легко проверяется "поиском". )) Максимум есть вот такой пункт (3.11. Электрические кабели энергопотребления должны быть проложены с использованием специальных средств, исключающих возможность повреждения кабеля (металлический рукав, пластиковый гофрированный рукав, короб и т.п.) в соответствии с Правилами устройства электроустановок.) И если он навеял на Вас такие ассоциации, то это вопрос уже не к разработчикам документа...

 

"Кабельная канализация для прокладки кабелей согласно полученных ТУ на платной основе по договору сторон"

Эта фраза так же цитатой не является и составлена из отдельных слов и словосочетаний, "надерганных" по всему тексту документа.

 

 

Может не надо так много взрослых фильмов смотреть, а лучше почитать соответствующие ДБНы, и нормативно-правовые акты?))) Учите мат.часть, а если не владеете терминологией, то кто Вам доктор?

 

ИМХО. Вместо того, чтобы писать всякую чушь, которую Вы якобы нашли в вышеуказанном Порядке, лучше бы дельные предложения внесли. А то как умничать и ёрничать, так это мы можем, а как реальный документ разрабатывать - так абсолютное большинство провайдеров по "кустам" попрятались: это не мы - нас это не касается.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

"Кабели заполняют кабельную канализацию на 75%"

 

 

Я рад, что Вы знаете о том, что норма заполнения кабельной канализации, установленная нормативными документами, составляет 75%. В доработанном Порядке размещения телекоммуникационных сетей об этом кстати ничего не говорится. )))

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прекрасен праздник Пасхи, прекрасны обычаи — крестный ход, христосование, куличи и крашеные яйца, но более всего прекрасен завет этого дня — возлюбить ближнего. Дарите друг другу внимание и заботу, любовь и верность. И пусть Божьи чудеса никогда не заканчиваются в вашем служении людям.

Христос Воскрес! Счастливой, Cветлой Пасхи!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь с божественной помощью у КП "Инфо-Сервис" точно все будет хорошо :)

Вашими молитвами! :rolleyes:

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера вечером на многоэтажке (пр. Победы, 82, 7 подъезд, 3 этаж) опять полыхнул слаботочный канал. В результате весь подъезд дома несколько часов (до 11 часов утра) сидел без света.

Причина пожара: провайдер по витой паре подавал питание к свичу. Ну само собой, что все провайдеры тут же открестились от проводов, которые были в этом канале, а по документам на доме официально никаких коммерческих слаботочных сетей нет. Есть только кабель коллективной антенны. В результате виноватых нет, а жителям придется дополнительно сбрасываться на восстановление нормальной проводки, потому что ЖЭК сделал всё на "соплях" (б/ушные алюминиевые провода столетней давности).

 

Вот результат нарушения правил прокладки слаботочки в доме пр. Победы, 85.

 

http://4put.ru/pictures/max/304/935138.jpghttp://4put.ru/pictures/max/304/935136.jpghttp://4put.ru/pictures/max/304/935133.jpghttp://4put.ru/pictures/max/304/935134.jpg

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

zachott

Наглядно и убедительно. Только фотографии сделайте, пожалуйста, мЕньшего размера.

 

Уменьшил, если не подходит - ещё уменьшу.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

zachott, я понимаю конечно что полыхающая слаботочка это не прикольно. Но во первых, кто сделал вывод что это именно провайдер интернет стал причиной пожара? Или это опять чьи-то домыслы?

 

И во вторых, по поводу вышевыложенного документа, когда дома с приватизиованными квартирами успели стать коммунальной собственностью? По моему вы и прежде на этот вопрос не смогли ответить. И я по моему приводил доводы что это не так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Инфосервис собираеться уведомлять жителей домов что желает распоряжаться их собственностью как комунальной? Деньгами, заработанными таким способом, Инфосервис делиться собирается?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...