[ratibor]

Andreios, присутствует фиксация на неврозах, и оговорки насчет эмиграции. человека не устраивает окружающая на данный момент среда, и он хочет уехать. ищет в соцсети дополнительных оправданий. это нормально

[FreeLSD]

bred сказал:

быть отцом - это ответственность.

Инфантилизм - тоже особенность современного человечества

[Andreios]

кнут, А вы можете этого даже и не осознавать, и даже всерьез отрицать, есть такое, чисто глубинно подсознательное

[FreeLSD]

Ошибаться всякий может, но в данном случае все вполне годится как иллюстрация к психологическим книШкам - настолько "в схеме"
А в оправданиях каждый нуждается, даже если давно убедил себя, что прав. Так что ничего страшного. Просто на тему "жить так страшно, что надо валить из этой страны" - не ко мне, например И не к отписавшимся в теме (могу ошибаться), скорее всего - тоже.

[Lara Kroft]

Andreios сказал:

когда это такие жесткие перепады, это какое-то психическое заболевание однозначно

это заболевание называется циклотимия и может лишь корректироваться без какого-либо шанса на полное излечение. Передается по наследству. Так что выбор невелик - или лукавить насчет границ нормы, или "нет ручек - нет яблочек".

[Sirius]

Выбор есть всегда.

Когда кто-то говорит, что есть только 2 варианта: либо смириться, либо свалить, то это неправда. Всегда есть 3-й вариант: изменить ситуацию.

Почему мы внушили себе, что это невозможно? Конечно, никто и не говорит, что это легко. Но это возможно. Да, нужны колоссальные усилия, нужна самоотверженность, и возможно годы труда, труда, который никто тебе не оплатит.

Наш мир стал настолько потребительским, это настолько проникло в сознание людей, что человек себя ограничивает только 2 вариантами. Не, эта страна меня не устраивает, пойду в мировой супермаркет, выберу страну получше. А если и в новой стране начнутся проблемы и окажется, что жизнь далека от рая? Пойдем дальше, искать на полках супер-страну?

Нет у людей веры в то, что что-то можно изменить. Нет желания бороться, искать единомышленников, собирать команды, — это же труд. А хочется всего сразу и желательно, чтобы все это сделал кто-то другой.


Вот когда люди поймут, что мир вокруг них начинается с них самих, вот тогда мир и изменится. Конечно, может быть это произойдет и не при твоей жизни, ну и что?

Главное, оборачиваясь назад и глядя на прожитые годы, ты поймешь, что жизнь была прожита не бесцельно. Что ты не потребитель супермаркета, а создатель.


Если говорить о моем кредо, то оно просто — будь творцом и не жди ничего от жизни.


И да: я никого не осуждаю. У всего есть причины.

[Lara Kroft]

Sirius сказал:

Не, эта страна меня не устраивает, пойду в мировой супермаркет, выберу страну получше. А если и в новой стране начнутся проблемы и окажется, что жизнь далека от рая? Пойдем дальше, искать на полках супер-страну?

Ну мне скажем не стыдно будет за то, что я свалю из страны, если в ней нельзя будет созидать то, что я считаю нужным и полезным, потребуется уходить в подполье и постоянно бояться, что мне за это что-то будет. И меня вообще вот никак не прельщает оглядываться назад, сидя где-нибудь в камере, назад на свою такую созидательную и честную жизнь.

Я брошу страну, в которой перестанут быть ценностями те вещи, к которым я привыкла. Если в ней станет нормой хамство, скотство, бандитизм.

Я легко брошу страну, в которой надо будет каждый день деградировать, чтобы стать востребованным.

Иными словами, я брошу страну, если меня довести до ручки или поставить в заранее невозможные рамки. Имхо, глупостью было бы оставаться в такой стране, особенно с учетом, что весь мир может быть одной страной, смотря как воспринимать. Почему-то уехать из Симферополя в Киев работать и созидать - это продвижение и развитие, а из Симферополя или Киева уехать в какую-нить Австралию - это уже бежать от проблем. Убейте не вижу разницы, если речь идет именно о развитии, а не о патриотизме или сохранении культурных корней.

Созидание хорошо, когда есть почва. Поэтому третий вариант - да, он есть, но НЕ ВСЕГДА, как заявлено, а только при соблюдении ряда условий. Например, это созидание не будет сизифовым трудом или борьбой с ветряными мельницами.

Как-то так.

[Туся]

Sirius (01 марта 2012 - 15:16) писал:

Не, эта страна меня не устраивает, пойду в мировой супермаркет, выберу страну получше. А если и в новой стране начнутся проблемы и окажется, что жизнь далека от рая?

Вспомнилось такое:

мужик искал из жопы выход
и наконец его нашёл,
сидит и смотрит во внежопье-
ну и кому мы там нужны?

[FreeLSD]

Lara Kroft сказал:

может лишь корректироваться без какого-либо шанса на полное излечение

... как и подавляющее большинство психиатрических расстройств, увы

[Sirius]

кнут сказал:

вот как изменить ситуацию когда Ипполит, вынужден жить среди Василиев и Валер которым буквально насрать на себя и окружающею среду.

Если вы спрашиваете "как?", действительно предполагая вопрос, то я отвечу:

1. Искать единомышленников, т.е. людей, которым не безразличны город, окружающая среда и порядок вокруг. Василия и Валеру вы вряд ли измените, но вы же не будете утверждать, что абсолютно все в городе такие же, как Вася и Валера? В симферопольском коммьюнити, например, не раз публиковались посты, в которых все желающие приглашались на субботник.

2. Влиять на общественное мнение. Все начинается с личного примера. Например, 15 лет назад я мог бросить бумажку на землю. Пока однажды мой друг, с которым я возвращался вместе с универа, при мне не положил бумажку от мороженого в свой дипломат со словами "донесу до дома — выкину в мусорное ведро". И вот с того момента я перестал бросать какой-либо мусор на землю. Чтобы влиять на других, надо самому быть убежденным в своей правоте. Если вы поражены пессимизмом, нигилизмом и т.д., то вряд ли вы сможете кого-то воодушевить на правильные поступки.

Наш форум читают каждый день порядка 1500-1600 человек. Понятно, что эту тему увидит и прочтет меньшее количество людей, чем читает форум, но тем не менее. Вы отдаете себе отчет, что декларируя свою позицию вы влияете на других людей? Возможно, вы ведете себя правильно и не кидаете мусор, поддерживаете порядок и т.д., но делая негативные высказывания на публике вы потакаете всеобщему пофигизму и пессимизму. Конечно, с таким подходом вы слона не продадите ничего не измените.

Все начинается с малого. Сначала с вас, затем с тех людей, которых вы впускаете в свой круг. Затем многое зависит от вашего авторитета в вашем круге и от того, насколько люди прислушиваются к вашей позиции, мировоззрению, и насколько вы убедительны в ваших идеалах. А потом — потом это начинает распространяться как круги по воде. Возможно, не так быстро как нам бы этого хотелось. Но такова жизнь.

кнут сказал:

ничего личного

Да все нормально. Что я могу сказать? Ждите дальше великого вождя, который все изменит. Нытье спасет мир. Так точно.

[Sirius]

Lara Kroft сказал:

Я брошу страну, в которой перестанут быть ценностями те вещи, к которым я привыкла. Если в ней станет нормой хамство, скотство, бандитизм.

А я нет.

Lara Kroft сказал:

Я легко брошу страну, в которой надо будет каждый день деградировать, чтобы стать востребованным.

А я нет.

Lara Kroft сказал:

Иными словами, я брошу страну, если меня довести до ручки или поставить в заранее невозможные рамки.

Когда людей ставят в заранее невозможные рамки, люди могут взять в руки оружие. И либо погибнуть в бою, либо победить. Поэтому я и говорю, что выбор есть всегда.

[Andreios]

кнут,
Дружище, вот вы и вскрылись. Вам просто также впадлу и пофиг, а может не пофиг, но впадлу. Все ваши рассуждение сводятся к одному - отговорки, избегание существующей проблемы и тп. Особенно последний пост очень явно говорит о том, что у вас просто не хватает сил, желания, духа, чтобы что-то делать, а не сидеть и разоряться на форуме, говоря о том, как все плохо. Вы не пытаетесь решить проблему, а только убежать от нее, но уверяю вас, 99% проблем у человека - личностные и свои внутренние. Поэтому убежать от них и скрыться, нельзя ни в одной стране мира.
Не надо лицемерить и лукавить.

Sirius, как всегда, сотни плюсов и уважух!