Услуги ЖКХ

[AlexJ]

Новое в законодательстве об ОСМД (возможно, кому-то пригодится)

 

Рада передала земельные участки ОСМД

 

Четверг, 15 марта 2012, 13:09

 

Верховная Рада приняла изменения в закон о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно объединений совладельцев многоквартирного дома.

 

За закон проголосовало 235 депутатов.

 

Согласно закону, в случае образования в многоквартирном жилом доме объединения совладельцев многоквартирного жилого дома земельный участок, на котором расположен многоквартирный жилой дом, принадлежащие ему здания, сооружения, а также придомовая территория передаются безвозмездно в собственность или постоянное пользование этому объединению.

 

Порядок использования земельных участков определяется решением вышестоящего органа объединения совладельцев многоквартирных жилых домов.

 

Размеры и конфигурация земельных участков определяются на основании соответствующей документации по землеустройству.

 

Законом установлено, что "обязательные взносы и платежи совладельцев - средства на содержание и ремонт общего имущества, перечень и размеры которых, а также порядок их уплаты устанавливаются согласно уставу объединения решением общего собрания".

 

Согласно закону "совладельцы многоквартирного дома (далее - совладельцы) - собственники жилых и нежилых помещений многоквартирного дома, которые являются совладельцами общего имущества многоквартирного дома".

 

Законом также установлено, что "объединение может быть создано лишь владельцами жилых и нежилых помещений многоквартирного дома (многоквартирных домов)".

 

Документом предусмотрено, что "учредительное собрание объединения в новопостроенных многоквартирных домах созывают после получения правоустанавливающих документов большинством собственников жилых и нежилых помещений".

 

Согласно закону, "если на протяжении двух недель после обнародования решения общего собрания к правлению объединения не поступило обращений совладельцев о несогласии с принятым решением, такое решение считается принятым по согласию всех совладельцев. Споры относительно осуществления права собственности на общее имущество решаются в судебном порядке".

 

В трехмесячный срок со дня государственной регистрации объединения общее имущество многоквартирного дома передается в его управление, а предыдущий балансосодержатель обязан передать такое имущество из собственного баланса по соответствующему акту.

 

Передача общего имущества многоквартирного дома у управление объединению происходит в порядке, определенном Кабинетом Министров.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/03/15/6960673/

[zachott]

ОСМД однозначно штука нужная, но беспокойная. Если хотите, чтобы половина дома Вас любила, а половина ненавидела - создайте ОСМД.))) Ну а чтобы удостоверится что Вам это нужно/не нужно почитайте для начала тут, тут и тут.

[AlexJ]

Свежо и познавательно. (В статье от 23 марта Танюшка Монтян, как всегда, "вскрывает корни").

 

Новый закон об ОСМД: рабов передают вместе с землей

 

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2012/03/23/6961272/

[zachott]

Свежо и познавательно. (В статье от 23 марта Танюшка Монтян, как всегда, "вскрывает корни").

 

Новый закон об ОСМД: рабов передают вместе с землей

 

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2012/03/23/6961272/

 

При всем уважении к автору статьи не все в нем так безапелляционно, как там написано. Например "Прописна істина №1. Багатоповерхівки належать як співвласність власникам квартир та інших приміщень – і нікому, крім них: ані ЖЕКам, ані місцевим органам влади, ані державі."

Открываем ЗУ "О местном самоуправлении в Украине" (например ч.1 и 5 ст. 60) и читаем:

"ч.1. (большая, поэтому привожу только выдержки) Територіальним громадам ... у містах належить право комунальної власності на ... нерухоме майно, доходи місцевих бюджетів, інші кошти... житловий фонд, нежитлові приміщення, ... та інше майно і майнові права, рухомі та нерухомі об'єкти, визначені відповідно до закону як об'єкти права комунальної власності..."

ч.5. (большая, поэтому привожу частично) Органи місцевого самоврядування від імені та в інтересах територіальних громад відповідно до закону здійснюють правомочності щодо володіння, користування та розпорядження об'єктами права комунальної власності, в тому числі виконують усі майнові операції, можуть передавати об'єкти права комунальної власності у постійне або тимчасове користування юридичним та фізичним особам, здавати їх в оренду, продавати і купувати..."

 

Хотя справедливости ради надо сказать, что проблема реально существует и её надо решать нормальным, цивилизованным способом через прописывание нормального рабочего правового механизма.

 

PS. Не ту страну назвали Гондурасом...

Изменено 27 марта, 2012 пользователем zachott

[Odin]

zachott, Ну все таки обязательность исполнения решений КС и специальный закон имеют преимущество перед ЗУ "О местном самоуправлении", в котором четко не обозначено, что именно вспомогательные помещения относятся к коммунальной собственности. Вы же не будете утверждать, что моя квартира, находящаяся в доме где отсутствует ОСМД, принадлежит органам МСУ. Вот точно также и вспомогательные помещения не относятся к собственности органов МСУ.

[zachott]

zachott, Ну все таки обязательность исполнения решений КС и специальный закон имеют преимущество перед ЗУ "О местном самоуправлении", в котором четко не обозначено, что именно вспомогательные помещения относятся к коммунальной собственности. Вы же не будете утверждать, что моя квартира, находящаяся в доме где отсутствует ОСМД, принадлежит органам МСУ. Вот точно также и вспомогательные помещения не относятся к собственности органов МСУ.

 

И согласен, и не согласен.

Ну во первых и сам автор статьи указала, что около 10% квартир неприватизированы, а потому априори остаются в коммунальной собственности. Следовательно представительный орган выступает в качестве сособственника вспомогательных помещений в таком доме.

Во вторых, есть неприватизированные жилые объекты (общежития, малосемейки)и т.д.

В третьих, вспомогательные помещения неотделимы от квартир и потому у них такой правовой статус (общая совместная собственность.

 

Если в доме, где Вы живете, есть хотя бы одна неприватизированная квартира, то орган МСУ является сособственником помещений общего пользования в Вашем доме.

 

Насчет обязательности исполнения Решений КС, так тут никто не спорит. Просто наш КС умудряется иногда принимать по одному и тому же вопросу взаимоисключающие решения. Например, знаменитые решения о возможности депутатов ВР персонально принимать участие в формировании т.н. "бильшости" (Решения "о тушках").

 

ЗЫ. А вообще я за создание ОСМД (или подобных объединений). При этом мое мнение: надо изменить закон, чтобы несколько домов могли создать единое ОСМД, а не создавать каждый свое ОСМД, а уже потом эти ОСМД объединяются в некую ассоциацию. А сейчас маленьким многоквартирным домам ОСМД невыгодно.

Изменено 27 марта, 2012 пользователем zachott

[Odin]

ЗЫ. А вообще я за создание ОСМД (или подобных объединений). При этом мое мнение о том, что надо изменить закон, чтобы несколько домов могли создать единое ОСМД, а не создавать каждый свое ОСМД, а уже потом объединятся в некую ассоциацию. А сейчас маленьким многоквартирным домам ОСМД невыгодно.

Глупости, в моем ОСМД 2 дома.

 

Если в доме, где Вы живете, есть хотя бы одна неприватизированная квартира, то орган МСУ является сособственником помещений общего пользования в Вашем доме.

второе решение КС по данному поводу, гласит, что владельцы неприватизированных квартир, являются такими же сособственниками, как и владельцы приватизированных квартир.

 

 

Насчет обязательности исполнения Решений КС, так тут никто не спорит. Просто наш КС умудряется иногда принимать по одному и тому же вопросу взаимоисключающие решения. Например, знаменитые решения о возможности депутатов ВР персонально принимать участие в формировании т.н. "бильшости" (Решения "о тушках").

Согласен, но в любом случае такие решения КС существуют и их нужно придерживаться.

[zachott]

Глупости, в моем ОСМД 2 дома.

Хм, как обыватель я Вас понимаю. А как юрист-практик сам иногда оКуеваю от решений Фемиды. Суд обосновал свою позицию ч.1.ст.6 ЗУ "Об объединении совладельцев многоквартирного дома" (Об'єднання може бути створене в будинку будь-якої форми власності з числа тих, хто приватизував або придбав квартиру, а також власника будинку або його уповноваженої особи, власників жилих приміщень, а також власників нежилих приміщень).

 

второе решение КС по данному поводу, гласит, что владельцы неприватизированных квартир, являются такими же сособственниками, как и владельцы приватизированных квартир.

 

100 процентов. А владельцем неприватизированной квартиры, на минуточку, является территориальная громада в лице органов МСУ.))) А жилец только квартиросъемщик.

 

Согласен, но в любом случае такие решения КС существуют и их нужно придерживаться.

С этим никто не спорит.

[Odin]

100 процентов. А владельцем неприватизированной квартиры, на минуточку, является территориальная громада в лице органов МСУ.))) А жилец только квартиросъемщик.

Кстати, может Вы в курсе, а у нас много не приватизированного жилья в городе осталось?

Вообще частью согласен. Только не владельцем, а собственником. С другой стороны, квартиросъемщик является владельцем квартиры и тут тоже много интересных нюансов всплывает.

Кстати, сейчас не найду, но было чье то разъяснение, на тему простого большенства при создании ОСМД в случае даже не приватизированных квартир.

[zachott]

Кстати, может Вы в курсе, а у нас много не приватизированного жилья в городе осталось?

Вообще частью согласен. Только не владельцем, а собственником. С другой стороны, квартиросъемщик является владельцем квартиры и тут тоже много интересных нюансов всплывает.

Кстати, сейчас не найду, но было чье то разъяснение, на тему простого большенства при создании ОСМД в случае даже не приватизированных квартир.

С абсолютными цифрами , к сожалению, не знаком. В принципе есть в Симферополе такое КП "Приватизационное бюро" - можно уних попробовать получить инфу о том, сколько квартир приватизировано в г. Симферополе с начала действия закона о приватизации. Потом попробовать запросить в соответсвующем разделе исполкома инфу, о том сколько всего квартир в многоквартирных домах коммунальной собственности в г. Симферополе. И уже от этого плясать. Хотя цифра всё равно будет неточной. Мои родители, например, приватизировали через КП"Приватю бюро" ведомственное жилье, поэтому в базе этого КП их квартира есть, а вот в базе горисполкома нет.

 

С терминологией согласен - орган МСУ собственник, Жилец - владелец и пользователь.

 

Насчет простого большинства - не в этом проблема. Суд зацепился за слово "у будинку" (единственное число), и в связи с этим признал недействительным протокол о создании единого ОСМД в нескольких домах. Типа: 1 протокол = 1 дом = 1 ОСМД. Я если честно просто подоКуел, когда мне такое сказали...

Изменено 27 марта, 2012 пользователем zachott

[Odin]

Оффтопик:

Суд зацепился за слово "у будинку" (единственное число)

Фигня, у нас в заседании о признании военнослужащего ВС СССР участником БД, судья мотивировал свой отказ тем, что замполит не бегал с ружжом по полю боя, а поэтому не может считаться участником БД. Добились справедливости только в кассации

[zachott]

Там люди неорганизованные попались. Срок на аппеляцию пропустили конкретно. Потом поленились взять нормальное (вступившее в силу) решение суда. Поэтому я им сказал, что с таким подходм оставайтесь вы в ЖЭКе...

Оффтопик:

Насчет участника БД у меня тоже много интересного имеется. Например, "чехи" признаются участниками БД (удостоверение выдают), но пенсия как участнику БД по мнению ПФ им не положена. Самое интересное, что Минообороны эту позицию ПФ поддерживает. )) И насчет того, что колхозник-тракторист "не на том тракторе ездил" тоже были случаи.)) Но это совсем другие истории...

[a mad tea-party!?]

Там люди неорганизованные попались. Срок на аппеляцию пропустили конкретно. Потом поленились взять нормальное (вступившее в силу) решение суда. Поэтому я им сказал, что с таким подходм оставайтесь вы в ЖЭКе...

Оффтопик:

Насчет участника БД у меня тоже много интересного имеется. Например, "чехи" признаются участниками БД (удостоверение выдают), но пенсия как участнику БД по мнению ПФ им не положена. Самое интересное, что Минообороны эту позицию ПФ поддерживает. )) И насчет того, что колхозник-тракторист "не на том тракторе ездил" тоже были случаи.)) Но это совсем другие истории...

 

...взмах волшебной палочки и-ОСТАВАЙТЕСЬ ВЫ В ЖЭКЕ!!! :rofl:

[zachott]

...взмах волшебной палочки и-ОСТАВАЙТЕСЬ ВЫ В ЖЭКЕ!!! :rofl:

Ну скорее так: поднял руку высоко вверх перед собой, потом резко её расслабил - оставайтесь вы в Ж**е.)))

[LisaAlisa]

Может кто знает куда звонить/писать/бить морду...

 

В общем у нас началась дикая чехарда с горячей водой. Кроме того, что напор в половину мизинца толщиной, так еще и дают как попало. Поймал - покупался/помыл посуду. Не поймал - юзай холодную.

И отопление отключили во всех комнатах, кроме большой, а счет принесут что отапливали по полной. Дома холод, воды считай нету, ЖЭК морозится, типа нас переключили к ГРЭСу, и это именно ГРЭС дает так и тепло, и воду. Ну даже если переключили, что, вот с ГРЭСа тепло подается только в одну комнату чтои? Т.е. перекручето то однозначно на месте.

[Katty]

напор в половину мизинца толщиной

У нас как-то тоже так было, пару дней промучились, в жеке говорят что есть, то есть. Поспрашивала у соседей по стояку, нормальный напор. ПРишлось снимать счётчики, оказалось кто-то варил трубы и у нас сеточка забилась. Может у вас такая же проблема.

[LisaAlisa]

Нет, я сначала соседей распросила. Не только у нас эта проблема :(

[Katty]

СОСЕДИ - это люди достаточно своеобразные, по крайней мере у меня, могут сказать абсолютно противоположные вещи с разницой в минуту, уже даже не удивляюсь. Допустим:: - " У вас холодно?"

"Холодно"

"А у нас тепло"

"Да, у нас тоже очень тепло".

 

А по поводу отопления, у меня в спальне всегда холодная батарея, что я только не пыталась делать, к сожелению, результат нулевой :angry: .

[LisaAlisa]

Ну у нас по отоплению тоже все по разному скажут, потому что у всех разной температуры батареи, сверху горячие, снизу еле теплые.

Напор у соседей сверху/снизу и напротив одинаково плохой, еще течет.

У нас на кухне долго не включали отопление, скандал в ЖЭКе помог, включили.

[fresh]

Тут только сантех должен смотреть, что со стояком и почему отключен. Может они так экономить решили уже

[LisaAlisa]

Дозвонилась до кого-то более вменяемого в ЖЭКе, про напор воды объяснили что у водоканала утечка, типа ищут место где течет, постараются устранить.

По отоплению - тепловики дают слишком слабый напор газа, стояки перекрыли сами жэковцы, написали докладные по поводу того что люди жалуются, что тепло недополучают и т.д. Только думаю счета нам все равно влупят по полной...

[fresh]

ну да, счетчиков же нет...

ну хоть не отморозились, уже хорошо. Главное, чтобы не забили, потому как отопсезон на днях прикроют и люди могут до осени вообще ничего не делать

[LisaAlisa]

Счетчик как раз есть, и по нему шпарит кипяток, но греет только 1 комнату.

[ratibor]

LisaAlisa, у вас поставщик услуг теплоснабжения поменялся (новые книжки, новые договора), или просто переключили на нашу теплоцентраль?

[Neinsager]

поставщик услуг теплоснабжения поменялся (новые книжки, новые договора)

Какой такой поставщик? Какие договора?