Бельгийское анонимное общество симферопольских электрических трамваев и освещения

[seitrol]

Simfosaur, их сохранность и необычность и удивила; как правило ставили либо деревянные (частный сектор) либо бетонные (многоугольного - в центре города, или прямоугольного сечения - в частном секторе (с 90х годов)). Единственный сохранивший похожий тип столба - по улице Садовой (несколько единиц):

http://maps.yandex.ru/-/CFDAjBna

http://maps.yandex.ru/-/CFDAj6le

http://maps.yandex.ru/-/CFDAjZi4

[KiR]

брусчатку с рельсами убрали

 

под асфальт

 

А круглые металлические столбы считаются троллейбусными, но в итоге и ставили мало. А монтировали железобетонные ограненные.

[Simfosaur]

брусчатку с рельсами убрали

под асфальт

Имеются в виду, наверное, рельсы/брусчатка, проглядывающие из-под асфальта на повороте бул. Ленина - Павленко? Нет, там где укладывали ливневку - в кварталах между Р. Люксембург и Калинина - брусчатка и рельсы убраны с Павленко полностью, дальше не помню. Для того, чтобы их оставить, пришлось бы после прокладки труб демонтированные рельсы и брусчатку снова укладывать на место. А недавно "проклюнувшимся" из-под асфальта рельсам просто дико "повезло" - они лежат чуть в стороне от линии ливневки. Скорее всего, здесь это единственный участок, где рельсы сохранились.

[seitrol]

Позволю себе небольшой оффтоп на тему наших столбов вне Симферополя:

 

 

Петербург. Екатерингофский мост, кон. XIX века, 1910-1914 год: На мосту сохранились старые опоры линии электропередач:

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/3112/babs71.25/0_84b3_fd695c70_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/3208/babs71.25/0_84b4_8be39246_L.jpg

 

Петербург. Трамвайный парк №1. 1913-1915: Столбы, стоящие по бокам ворот - это столбы для контактного провода старого образца (клепаные, с деревянным навершием):

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/3909/babs71.13e/0_316ea_6187fdf1_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4205/babs71.13e/0_316e9_8d8940f7_L.jpg

 

Астрахань. Сколь незаметны

"Перед больницей на Паробичевом есть небольшой садик.

Весной деревья в нем топировали, и оказалось, что между ними прятались прекрасные старые решетчатые столбы."

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/astrahan_stolb1.jpg

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/astrahan_stolb2.jpg

По ссылке - большая коллекция столбов по г. Астрахани.

 

Одесса. Из воспоминаний об Одессе - 6:

"Старопортофранковская. Основание столба со временем, из-за многократных работ по реконструкции проезжей части и тротуара, оказалось под землей. Выступы, виднеющиеся почти на уровне земли, находились на высоте 20-25 см. и на столбах такого типа их иногда использовали как скамеечки."

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/odessa_stolb1.jpg

трансформаторная будка ... в большей же части города тогда провода шли по воздуху и там будки имела такой вид.

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/odessa_transformator1.jpg

будка воздушной разводки. Одесса. (Фото 2000-х годов)

 

 

[Rumlin]

интересно в Одессе наверное тоже бельгийцы

[seitrol]

интересно в Одессе наверное тоже бельгийцы

Да, похоже:

http://skyocean.livejournal.com/71115.html

В Одессе первая трамвайная линия была построена к крупной выставке в мае 1910 года, ходила от Греческой площади до Ланжерона. Первая линия, известная как "Выстовочная" была почему-то под номером 32.

 

Трамваи строились по договору между Городской думой и Бельгийским обществом, строительство было направлено в основном на оборудование контактной сети и тяговых подстанциях, так как линии проходили по линиям конки, принадлежавших тому же обществу.

Так описывают первый одесский трамвай:

«Трамвай показался на Строгоновском мосте, желтокрасный, со стеклянным тамбуром впереди. Под наши крики он прошел мимо нас с тамбуром, наполненным людьми, среди которых был какой-то высокопоставленный священник, кропивший перед собою водой. Там же градоначальник Толмачев в очках и с рыжеватыми усами. За управлением стоял господин в котелке, и все произносили его имя: — Легоде. Это был директор бельгийской компании…»

[seitrol]

Еще по поводу трамвайных путей: я несколько модифицировал "Схему трамвайных линий г.Симферополя" за авторством ув. Rumlin-а, добавив в нее более поздние пути и линии, согласно нашим изысканиям в "Где это и что это?"

 

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/trash/th_Tramvaj.png

(По клику картинка размером 1922x2237)

[Rumlin]

seitrol, почему кольцо Вилар? Я так понял в музее Крымтроллейбуса Г.Славный говорил что трамвай пересекал Кечкеметскую и за ней разворачивался. По моему фото было в музее не далеко от конечной в степи. Может Simfosaur перефотографировал это фото?

[Гаррик Афонариди]

Еще по поводу трамвайных путей: я несколько модифицировал "Схему трамвайных линий г.Симферополя" за авторством ув. Rumlin-а, добавив в нее более поздние пути и линии, согласно нашим изысканиям в "Где это и что это?"

 

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/trash/th_Tramvaj.png

(По клику картинка размером 1922x2237)

Г-н Ситроль! В Вашу трамвайную схему закралась неточность: конечная точка 3-го маршрута, на взятой из далёкого прошлого названия улицы Бетлинговской, ныне ул. Калинина, была гораздо ниже, в самом конце улицы. http://maps.yandex.ru/-/CFD0iPlZ Там была трамвайная подстанция - конец и соответственно начало 3-го маршрута. Кое-какие строения и сейчас остались там, в самом конце тупика: http://maps.yandex.ru/-/CFD0m89z

[Rumlin]

Кстати трамвайный пути были на повороте К.Маркса и Кирова.

[seitrol]

почему кольцо Вилар? Я так понял в музее Крымтроллейбуса Г.Славный говорил что трамвай пересекал Кечкеметскую и за ней разворачивался. По моему фото было в музее не далеко от конечной в степи. Может Simfosaur перефотографировал это фото?

Просто предположение, исходя из привязки к подстанции в Трамвайном переулке. Впрочем, видимо, вы правы - после пересечения Кечкеметской, на Садовой есть еще одна подстанция и, видимо, столб на разворотном кольце:

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/th_P1260161.jpg http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/th_P1260160.jpg

 

Г-н Ситроль! В Вашу трамвайную схему закралась неточность: конечная точка 3-го маршрута, на взятой из далёкого прошлого названия улицы Бетлинговской, ныне ул. Калинина, была гораздо ниже, в самом конце улицы. http://maps.yandex.ru/-/CFD0iPlZ Там была трамвайная подстанция - конец и соответственно начало 3-го маршрута. Кое-какие строения и сейчас остались там, в самом конце тупика: http://maps.yandex.ru/-/CFD0m89z

Это интересно, потому как эту часть маршрута я не исправлял вобще, а Rumlin использовал существующие схемы 1926 и 1965 гг и сопоставил их карте города.

Этот момент видимо можно прояснить на месте, поскольку Яндекс-панорамы для этой точки нет.

 

Кстати трамвайный пути были на повороте К.Маркса и Кирова.

А к какому маршруту они относились? К №1? Еще интересно - 2 маршрут в районе этого перекрестка и дальше до площади Ленина, где шел на самом деле - по Кирова.

 

Схему можно и нужно исправлять, исходник - частично в векторной форме, мои исправления по крайней мере.

 

PS Немного подправил схему.

[Rumlin]

А к какому маршруту они относились?

по-моему это был перенос путей с Пушкинской

[Simfosaur]

seitrol, почему кольцо Вилар? Я так понял в музее Крымтроллейбуса Г.Славный говорил что трамвай пересекал Кечкеметскую и за ней разворачивался. По моему фото было в музее не далеко от конечной в степи. Может Simfosaur перефотографировал это фото?

Интересно, но увы, даже не помню о таком фото.

Не знаю, были ли рельсы на Калинина после перекрестка с Дзюбанова, но по уверениям старших трамвай в 60-х дальше Дзюбанова не шел, там была конечная. Тот, кто жил в этом районе, должен помнить типовое сооружение на следующем перекрестке Калинина-Спера, такие ставили на конечных остановках: на небольшом возвышении-ступеньке стояли две развёрнутые спинками друг к другу массивные скамьи, и всё это было накрыто широким бетонным навесом, опиравшимся на два столба по краям скамеек. Вроде как - всего-то две скамейки под крышей, а выглядело весьма основательно и в сравнении с нынешними где-то даже монументально :)

Снесли "монумент" в середине 70-х.

[Rumlin]

тот момент видимо можно прояснить на месте, поскольку Яндекс-панорамы для этой точки нет.

Я ориентировался по будочке(союзпечать сейчас) у школы на Дзюбанова. Если я правильно понял, то Г.Славный подтвердил мою догадку - это была диспетчерская.

[Гаррик Афонариди]

Интересно, но увы, даже не помню о таком фото.

Не знаю, были ли рельсы на Калинина после перекрестка с Дзюбанова, но по уверениям старших трамвай в 60-х дальше Дзюбанова не шел, там была конечная. Тот, кто жил в этом районе, должен помнить типовое сооружение на следующем перекрестке Калинина-Спера, такие ставили на конечных остановках: на небольшом возвышении-ступеньке стояли две развёрнутые спинками друг к другу массивные скамьи, и всё это было накрыто широким бетонным навесом, опиравшимся на два столба по краям скамеек. Вроде как - всего-то две скамейки под крышей, а выглядело весьма основательно и в сравнении с нынешними где-то даже монументально :)

Снесли "монумент" в середине 70-х.

Г-н Симфозавр! Какая-то путаница происходит! Я учился в 5-й школе с 1965 года и отчётливо помню, что поджидая трамвай, чтобы на ходу прыгнуть в вагон (это - было особым шиком) мы ждали его на Дзюбанова и смотрели когда вагон появится на горизонте, т.е. в конце ул. Калинина. И ещё когда мы ходили пешком, переходили ж/д переезд и если удавалось, то проезжали одну остановку до 5-й школы.

[Simfosaur]

Я ориентировался по будочке(союзпечать сейчас) у школы на Дзюбанова. Если я правильно понял, то Г.Славный подтвердил мою догадку - это была диспетчерская.

Будочка типовая, строилась как водораздаточная? В 70-х она уже стояла пустой, вид у нее был облезлый и заброшенный.

Первый водоразбор (Дворянский) был установлен в 1898 году. В 1909 году в городе функционировали три водоразбора: Базарный, Дворянский, Госпитальный, а в 1912 году их уже было шесть: к трем вышеназванным добавились Шестериковский (в районе ж/д вокзала), Цыганский (р-н Ак-Мечети), Ново-Садовый; позже был открыт еще один водоразбор - за губернской больницей в Салгирной слободке. Д.Ю. Аверина-Луговая, История водоснабжения Симферополя, (конец ХIХ – начало ХХ века)

 

Г-н Симфозавр! Какая-то путаница происходит! Я учился в 5-й школе с 1965 года и отчётливо помню, что поджидая трамвай, чтобы на ходу прыгнуть в вагон (это - было особым шиком) мы ждали его на Дзюбанова и смотрели когда вагон появится на горизонте, т.е. в конце ул. Калинина. И ещё когда мы ходили пешком, переходили ж/д переезд и если удавалось, то проезжали одну остановку до 5-й школы.

Раз вы очевидец, значит или я или старшие что-то напутали.

[странник]

Г-н Симфозавр! Какая-то путаница происходит! Я учился в 5-й школе с 1965 года и отчётливо помню, что поджидая трамвай, чтобы на ходу прыгнуть в вагон (это - было особым шиком) мы ждали его на Дзюбанова и смотрели когда вагон появится на горизонте, т.е. в конце ул. Калинина..

Уважаемый Гаррик А! Хочу обратить Ваше внимание на одну деталь из моих воспоминаний. В 50-е годы на том месте, где сейчас маг.Автозапчасти (из ЯНДЕКСА)на углу Дзюбанова и Калинина была парикмахерская и находилась она в аккурат на конечной 3-ки. Позволю себе реплику:возможно в памяти у Вас сохранился этот эпизод (прыгнуть в вагон),но на перегоне между Дзюбанова и Спера, в самый раз у пятой школы. Цитирую: (И ещё когда мы ходили пешком, переходили ж/д переезд и если удавалось, то проезжали одну остановку до 5-й школы)-ул.Спера.

[seitrol]

Беглая конспективная хронологии трамвая в Симферополе, все, что касается линий и хозяйства:

Изначально планировались 3 линии трамвая.

 

Трамвайное депо началась постройка ноябрь 1910 года, строили в течении 2х лет.

 

С марта 1913 года - начата прокладка рельсов. В начале 1914 года стали поступать первые вагоны.

 

31 июля 1914 года открытие трамвая.

 

Первой трамвайной линией стал маршрут от вокзала до улицы Пушкинской; затем его пути разбегались по трем линиям:

1. Пушкинская - Нижнегоспитальная

2. Феодосийский мост - Новосадовая (Козлова)

3. Школьная (Ефремова) - Шестеряковская слодобка в райное вокзала.

 

Разворотных колец на первых линиях не было - на конечных станциях прицепной вагон разворачивался вручную.

 

Перед войной планировалась трамвайная линия по Севастопольской в район современного Заводского.

 

После войны в 1944 году заново проложенная контактная сеть (и возможно рельсы), из трамвайных хозяйств Севастополя и Кречи.

 

На территории Украинского музыкально театра находилась тяговая подстанция - 1944-45.

 

Апрель 1951 года - перенос линии с улицы Пушкина на улицы Кирова и Гоголя.

В 1954 году были сняты 100 метров трамвайных путей с фонтаной площади (площади Ленина).

 

1957 год - закрытие движения по улице К. Маркса, с переносом линий на ул. Павленко и Гоголя.

 

1959 год - реконструкция Феодосийского моста - трамвай теперь идет по одному мосту с прочим транспортом.

 

1960 год - закрытие участко по улицам Кирова и Севастопольской - перенос на улицы Ленина, Ефремова, Курчатова, Чехова.

 

Маршруты:

2. Севастопольская - Кр. горка

3. Калинина - Ц. Рынок

4. Вокзал - Ц. Рынок.

 

1969 г. единственный оставшийся маршрут Вокзал - Ц. Рынок.

Источник: История Симферопольского трамвая

 

Вагон №4 - еще один из тбилисских - на маршруте №2 "Красная Горка - Центр. рынок", который до закрытия 28.11.1968 г. ходил по улицам Трамвайная - Садовая - Репина - Лермонтова - Феодосийское шоссе - Кирова - Ленина - Ефремова - Нижнегоспитальная - Чехова - Севастопольская - Козлова.

Симферополь. Трамваи

К вопросу о конечной на Красной горке.

[seitrol]

Подправил схему - по улице Октябрьской трамвай скорее всего не ходил, но после закрытия части Кирова маршрут номер 2 так же проходил по части старого города. Даты открытия-закрытия линий, конечные маршрутов. По поводу конечной на Бетлинговской (Калинина) пока вопрос остается открытым, имхо.

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/trash/th_Tramvaj.png

 

PS

В 1965 году маршрут 3 еще существовал, а в 1966 - его уже закрыли.

http://i75.photobucket.com/albums/i291/Romirex_Gonza/BelAnonSoc/th_2.gif

 

PPS Перекресток на Гоголя - Кирова. Судя по фотографиям трамвай в 50-е поворачивал с Кирова на Гоголя. С Гоголя - либо на Кирова, либо шел прямо - к Севастопольской - Чехова. Были другие варианты в районе 1954 года?

[Гаррик Афонариди]

Будочка типовая, строилась как водораздаточная? В 70-х она уже стояла пустой, вид у нее был облезлый и заброшенный.

 

 

 

Раз вы очевидец, значит или я или старшие что-то напутали.

Может быть и меня уже память подводит. Одно мы точно установили - трамвай от перекрёстка Калинина - Дзюбанова в те годы уже ходил.

[Гаррик Афонариди]

Уважаемый Гаррик А! Хочу обратить Ваше внимание на одну деталь из моих воспоминаний. В 50-е годы на том месте, где сейчас маг.Автозапчасти (из ЯНДЕКСА)на углу Дзюбанова и Калинина была парикмахерская и находилась она в аккурат на конечной 3-ки. Позволю себе реплику:возможно в памяти у Вас сохранился этот эпизод (прыгнуть в вагон),но на перегоне между Дзюбанова и Спера, в самый раз у пятой школы. Цитирую: (И ещё когда мы ходили пешком, переходили ж/д переезд и если удавалось, то проезжали одну остановку до 5-й школы)-ул.Спера.

Возможно так и есть, на абсолют не претендую. Чем точнее установим истину, тем лучше для всех.

[seitrol]

3-й маршрут (Вокзал - Центр.рынок через ул. Павленко, Гоголя и Севастопольская). До вокзала 3-й маршрут стал ходить в 1966 году после закрытия короткого участка линии на улице Калинина от Павленко до Жигалиной. 3-й маршрут был закрыт в апреле 1968.

По поводу конечной маршрута №3. Все таки, он ходил дальше!

Симферополь. Трамваи

[Rumlin]

кстати трамвайные пути на аэрофото 1941 года хорошо видны.

также трамвай указан на плане симферополя 1928 года из путеводителя.

 

На обороной где конечная была? пару трансформаторных станций я видел там, но до конца улицы не доехал.

[ttmc]

Г-н Ситроль! В Вашу трамвайную схему закралась неточность: конечная точка 3-го маршрута, на взятой из далёкого прошлого названия улицы Бетлинговской, ныне ул. Калинина, была гораздо ниже, в самом конце улицы. http://maps.yandex.ru/-/CFD0iPlZ Там была трамвайная подстанция - конец и соответственно начало 3-го маршрута. Кое-какие строения и сейчас остались там, в самом конце тупика: http://maps.yandex.ru/-/CFD0m89z

Я извиняюсь ! Еще летом специально ходил и спрашивал старожилов района. В Вашей фотопанораме из яндекса (кстати , хороший он или плохой, яндекс ? вопрос не к Вам, но ссылка Ваша.) виден красный угол, дома, того самого Бетлинга, именем которого названа улица. Так вот, может подстанция была в этом районе, но старожилы рассказывали, что контролька, и конечная трамвая №3, была кварталом выше

[seitrol]

Схема обновлена до версии 0.6. Ссылка та же.

 

На обороной где конечная была?

На правах имхо, как то примерно так: http://maps.yandex.ru/?um=6-tplp0SAjYHcVpqAKMLkI_Fwr57QNxA&l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta