Граммар-опричники наступают

[Инквизитор]

[Gvirinko]

Хехе :)

А что-то мне кажется, что кофЮ разрешили быть средним родом

[maloy]

А что-то мне кажется, что кофЮ разрешили быть средним родом

Все студенты в столовой просили одно кофе , и только армян геворканян просил одын кофе и одын булка (с)

[Инквизитор]

А что-то мне кажется, что кофЮ разрешили быть средним родом

Я не разрешал.

Не, в целом одобряю... конкретно ситуацию с кофе. Но плакат-то не только о нем =)

[Gvirinko]

Расположились мы как-то с писателем Демиденко на ящиках около пивной лавки. Ждем открытия. Мимо проходит алкаш, запущенный такой. Обращается к нам:

- Сколько время?

Демиденко отвечает:

- Нет часов.

И затем:

- Такова селяви.

 

Алкаш оглядел его презрительно:

- Такова селяви? Не такова селяви, а таково селяви. Это же средний род, мудила!

 

Демиденко потом восхищался:

- У нас даже алкаши могут преподавать французский язык!

(с) Сергей Довлатов "Соло на ундервуде"

[Sirius]

- Такова селяви? Не такова селяви, а таково селяви.

Насколько я знаю, в фразе "такова(-о) селяви" первое слово вообще лишнее, потому что "се ля ви" уже переводится как "такова жизнь". Получается "такова такова жизнь".

[Gvirinko]

Резонно :)

[ratibor]

Sirius, Gvirinko, "такова жизнь" это уже так сказать литературное оформление исходной фразы c'est la vie. поэтому тавтология отметается сразу.

[Gvirinko]

У меня что-то ощущение, что Довлатов был в курсе тавтологии.. Дважды тонко стебанулся

[ratibor]

Оффтопик:
Gvirinko, у меня вот стойкое ощущение со школьной скамьи, что Довлатов - мудак, не способный на такие изящные конструкции мысли, но это разумеется ИМХО

[Gvirinko]

ratibor, к своему стыду товарища не читала (пока), но в разных-всяких дискурсах он является непременным атрибутом начитанных барышень, которые любят между делом ввернуть.

[Sirius]

это уже так сказать литературное оформление исходной фразы c'est la vie

c'est la vie дословно переводится как "это жизнь", можно сказать "такова жизнь". О каком литературном оформлении идет речь?

[ratibor]

Sirius, можно же перевести как "судьба", "кысмет"

"такова жизнь" как я тут узнал у знакомых французских филологов - это литературное приобретение, с тех пор как французские фильмы СССР допустил на фестивали. смысловая нагрузка ближе к "так всегда случается"

[bormaley]

http://simferopol.in/topic/94-prikolnoe-video/page__view__findpost__p__118042

[Simfosaur]

Пользователи испытывают трудности с открытием страницы, или - с открыванием? Первый вариант - сплошь и рядом в Сети, второй - почти не употребляется, однако имхо трудности с открытием могут быть только у того, кто, собственно, это открытие и совершает, то бишь у первооткрывателя. Но никак не у открывающего страницу, дверь или пасть.

[Инквизитор]

 

Пользователи испытывают трудности с открытием страницы, или - с открыванием? Первый вариант - сплошь и рядом в Сети, второй - почти не употребляется, однако имхо трудности с открытием могут быть только у того, кто, собственно, это открытие и совершает, то бишь у первооткрывателя. Но никак не у открывающего страницу, дверь или пасть.

 

 

ИМХО:

 

Открывать - процесс продолжительный, не обязательно заканчивающийся нужным результатом. возможно, самое начало процесса.

Открыть = открывать + (успешный финал), процесс уже совершенный.

 

Соответственно, страницу можно открывать, а можно открыть. От обоих глаголов можно произвести существительное, и, значит, испытывать трудности как с открыванием, так и с открытием. И тот факт, что "открытие" сейчас ассоциируется не столько с дверьми, люками и страницами, сколько с обнаружением доселе неизвестных явлений, в данном случае не имеет значения.

 

Кстати, в этом смысле гораздо более понятна буржуйська мова:

Открыть/открывание = "Open/opening"

Открыть/открытие = "Discover/discovery", фактически - снятие покровов <тайны>, "разпокрытие"

Перепутать сложно =)

 

Еще есть нюанс, который состоит в том, что "открывание" обычно подразумевает приложение внешних усилий для этого действия, а "открытие" вполне может быть самопроизвольным.

И второй нюанс: "открытие" пишется и произносится короче =)

 

В результате имеем, что когда человек говорит о проблемах с открытием страницы, это означает, что страница не открывается независимо от действий данного человека. А когда говорит, что есть проблема с открыванием, значит, или у него руки кривые, или трясутся по пьяни =)

[Gvirinko]

Инквизитор,

 

По-моему, дело не только в ассоциативном восприятии.

Грамота.ру говорит о таких значениях слова открытие(возможно, это не конечная инстанция):

 

ОТКРЫТИЕ, -я; ср.

1.

к Открыть. О. неизвестных земель. Приехать на о. театрального сезона. Торжественное о. движения по мосту. Дать разрешение на о. выставки.

2.

То, что установлено, открыто исследованием, изысканиями, во время экспедиций, путешествий и т.п. Научное о. Сделать о. Открытия в области естествознания. Северная Земля была замечательным географическим открытием.

3. Разг.

То, что постигнуто, раскрыто, обнаружено кем-л. Сделать о. для себя. Приятное о.

[Инквизитор]

Gvirinko, правильно, если считать только существительное. Но ведь есть еще и глагол =)

[Gvirinko]

Gvirinko, правильно, если считать только существительное. Но ведь есть еще и глагол =)

Есть глагол :)

Про открыть и открывать с тобой полностью согласна.

[Гость dwor]

Почему-то зацепил анекдот. Истинные граммар-наци :)

— Какие планы на вечер?

— Пока никаких. А какие есть предложения?

— Сложносочиненные и сложноподчиненные.

[Sirius]

dwor, А че - нормальный ответ. Сложносочиненные - это романтика + камасутра. А сложноподчиненные - это BDSM + ролевые игры.

[Lara Kroft]

я запомню :))))

[Lara Kroft]

Слушайте, меня сегодня с утра вопрос волнует.

 

Услышала, как сотрудница говорит: "Я ему наберу", имея в виду телефонный звонок.

Мне жутко резануло слух, потому что я как раз обычно говорю "Я его наберу". Равно как и "Ему позвоню" вместо часто слышимого "К нему позвоню".

 

А как правильно-то?

[dasha]

"Я его наберу"

Думаю, если правильно, то такое выражение применимо только к номеру телефона (ну или к ряду петель в вязании :D )) Но я тоже так говорю, и это куда лучше, чем "ему наберу"))))

[Neinsager]

Услышала, как сотрудница говорит: "Я ему наберу", имея в виду телефонный звонок.

А что именно при этом имелось в виду? Я, к примеру, часто говорю кому-то из подчинённых «Набери мне такого-то» — боец дозванивается и быстренько на меня переключает. Так что фраза «Я ему наберу», возможно, описывает то же действие, только со стороны исполнителя :)