Плацебо работает, даже если пациент знает, что его обманывают

[FreeLSD]

Уже достаточно давно медицине известен эффект плацебо, с помощью которого можно значительно улучшить состояние здоровья пациента или даже полностью вылечить его. В то время как обычные лекарство действует из-за содержищихся в нем веществ, плацебо (которое на самом деле ничего в себе не содержит) действует, потому что пациент думает, что оно их содержит. Таким образом, выздоровлению способствует психологическое состояние, ожидание пациентом, что должно настать улучшение.

 

Однако, новое исследование показало, что плацебо может подействовать даже если пациент знает, что не принимает настоящие лекарства.

 

Среди пациентов, страдающих синдромом раздраженного кишечника, 59% тех, кто принимал плацебо и знал об этом, через 3 недели заявляло об улучшении. Из тех же, кто не принимал ничего, об отступлении болезни сообщило всего 35%.

 

«Мы были удивлены тем, насколько эффективными оказались таблетки плацебо», говорит руководитель исследования Тэд Каптчук (Ted Kaptchuk) из Гарвардской медицинской школы (Harvard Medical School).

 

В ходе эксперимента, ученые разделили 80 пациентов с синдромом раздраженного кишечника на две группы. Одной из них были оказаны только консультации от докторов. Вторая группа кроме этого получила еще и «пустые» таблетки, четко обозначенные как плацебо, которые они должны были принимать дважды в день.

 

По результатам испытаний, оказалось, что эффект от плацебо был сравним с эффектом очень сильного, но рискованного для здоровья лекарства. «И что самое интересное, таблетки плацебо сработали даже несмотря на то, что пациенты знали о том, что не принимают настоящие лекарства», — сказал Каптчук

http://iscience.ru/2010/12/27/placebo-dejstvuet-dazhe-esli-pacient-znaet-chto-prinimaet-placebo/

 

Исследователи из Гарвардской медицинской школы считают: исполнение медицинского ритуала приводит к тому, что мозг активирует в организме процесс заживления. Ученые проверили свою теорию на 80 пациентах, страдающих от синдрома раздраженного кишечника (СРК).

 

Они разделили больных на две группы, одна из которых не получала никакого лечения, а другая получала плацебо. При этом врачи честно написали об это на упаковках, а также сообщили пациентам, что данные таблетки не содержат активных ингредиентов с медицинской точки зрения.

 

Пациенты принимали "пустышки" дважды в день на протяжении трех недель, после чего ученые подвели результаты. Оказалось, что количество почувствовавших улучшение в группе, принимавшей плацебо, было в два раза больше.

http://www.medinfo.ru/mednews/14625.html

 

Однажды сестра рассказала, что она принимает гомеопатические таблетки, причем без действующих веществ вовсе, а т.н. "заряженные". Говорит, вот понимаю же, что не должно оно работать - а помогает :blink:

Вот и в Гарварде это тоже заметили. Вот только механизм по-прежнему непонятен

[Гость bred]

Вот только механизм по-прежнему непонятен

как кто-то из древних говорил, "задача врача - поддерживать больного в хорошем расположении духа, пока природа делает своё дело" :lol:

Вот, поддерживают =)))

[FreeLSD]

Баян

Ну, мне вот только что попалось

Причем в печатном издании, ибо процитированные ресурсы я не читаю - вышел на них специально для ссылок.

 

Вообще, создается впечатление, что значительная часть манипуляций - просто психотехники, а моСК сам все делает :D

Вопрос в том, как заставить его делать то, что нужно... Например, бороться с кариесом без бормашины :lol:

[Andreios]

Ну да, есть мнение (и я его разделяю), что любую болезнь человек может забороть своими силами, только надо уметь управлять организмом.

В данном случае, вероятно, просто оказывается как раз то воздействие, ну типа нажимают на "точку" и угадывают.

[Seniorita]

Ну да, есть мнение (и я его разделяю), что любую болезнь человек может забороть своими силами, только надо уметь управлять организмом.

 

Имеешь в виду побороть или заработать:)? склонна больше верить во второе... поэтому нельзя прикидываться больным, а то последствия окажутся самыми неожиданными

[FreeLSD]

Seniorita, работает в обе стороны, ага :) Причем в плохую всегда проще получается - ломать не строить

[Гость bred]

В данном случае, вероятно, просто оказывается как раз то воздействие, ну типа нажимают на "точку" и угадывают.

не-а, рефлексотерапия не плацебо :)

И там не угадывание, с прибором для электростимуляции (да просто тестером) можешь убедиться - ткнув электродом в точку, получишь значительно меньшее сопротивление, нежели в любой участок вокруг.

И чем сильнее недуг, связанный с данной точкой, тем ниже будет сопротивление в ней.

(амперметр не пациент - его обмануть рассказами таинственными не получится :) )

[Batiy]

не-а, рефлексотерапия не плацебо

...

И чем сильнее недуг, связанный с данной точкой, тем ниже будет сопротивление в ней.

(амперметр не пациент - его обмануть рассказами таинственными не получится )

Его обманывают таинственными уколами?

[Andreios]

Seniorita, имел в виду все таки побороть :). Сам знаю таких людей, на которых врачи рукой махнули, "внезапно" выдюжали, выстояли и сейчас здоровее здоровых.

 

bred, вероятно вы не так поняли меня. Имел в виду не в буквальном смысле укалывания или нажимания (или иного воздействия) на конкретные физические точки, а воздействие на абсолютно неизведанные, какие-либо механизмы в мозгу (или теле?) человека, которые приводят к целительному эффекту, по средством как раз этих таблеток плацебо.

[FreeLSD]

В данном случае, вероятно, просто оказывается как раз то воздействие, ну типа нажимают на "точку" и угадывают.

 

не-а, рефлексотерапия не плацебо

Думаю, тут имелась в виду "точка" в переносном смысле, как "где у него кнопка?". Потому что просто сказать " а давай-как ты выздоравливай" - не работает почему-то Сознание не способно управлять "на низком уровне", а подсознание все воспринимает специфически, вот и приходится "кнопки" искать, причем в основном наобум.

[alexk]

Для того, чтобы сделать какой-либо вывод из такого эксперимента нужно проверить статистическую значимость гипотезы на основе одного из критериев. Иначе говоря, если бы 998 из 1000 пациентов наблюдало бы улучшение - можно было бы говорить о чем-то, в таком виде это вполне могла быть случайность.

[Гость bred]

Его обманывают таинственными уколами?

укол в амперметр - это штука посильнее, чем даже укол в протез )))

 

Думаю, тут имелась в виду "точка" в переносном смысле, как "где у него кнопка?". Потому что просто сказать " а давай-как ты выздоравливай" - не работает почему-то Сознание не способно управлять "на низком уровне", а подсознание все воспринимает специфически, вот и приходится "кнопки" искать, причем в основном наобум.

аа, дошло ))

да, вполне возможно.

[FreeLSD]

в таком виде это вполне могла быть случайность.

Насколько понимаю, результаты выходят далеко за рамки статистической погрешности, правда, размер группы не озвучили. Собственно, работоспособность плацебо давно уже не отрицают, открыли просто новые нюансы. А если бы улучшение наступало у 998 из 1000 - так давно бы уже от лекарств отказались Такая эффективность, по-моему, даже у "настоящих" лекарств и методик нечасто встречается.

[Гость bred]

А если бы улучшение наступало у 998 из 1000 - так давно бы уже от лекарств отказались Такая эффективность, по-моему, даже у "настоящих" лекарств и методик нечасто встречается.

мог забыть, но, емнис, лекарство пускают в продажу если оно дает существенные статистические отличия (в положительную сторону, разумеется) от контрольной группы (ну и там насчет побочных явлений ремарки). Процент людей, у которых наступило улучшение, не помню, чтоб был условием. То есть, даже если половине или меньшему числу поможет - всё равно выпустят.

 

(кто медик, поправьте, если ошибся)

[Andreios]

alexk, да это вы конечно загнули. Улучшение у 99.8% людей? Такие показатели недостижимы для многих действующих лекарств в мире медицины :)