Мудаки и дороги

[CIBAS]

К слову такая же ситуация будет с трассой от Мазанки до Перевального - она перекроет туристические маршруты на Долгоруковку.

 

Красные пещеры придётся закрыть, а туристы будут на Долгоруковскую яйлу ходить с Караби или с Ангарского перевала (если не закроют).

Ну, в крайнем случае, можно подождать - вдруг придумают переходы.

 

Кстати в Перевальном, на конечной 21 троллейбуса строят двухуровневый переход.

[Rumlin]

Красные пещеры придётся закрыть

Туда дорога идет, там и кладбище, потому переход будет.

[CIBAS]

Ну, тогда туристическим маршрутам эта трасса не помешает.

[Dennis]

То ли сюда, то ли в приколы

https://youtu.be/mYk1dp8hAm4

[forum]

Шустрый сперматозоид))

 

ps: Он разве коснулся эту мадам?

[Rumlin]

Дискуссия о штрафах за превышение скорости не утихает. Масла в огонь подливают буквально со всех сторон. Мы решили взять один показательный пример, как в одной стране благодаря повышению штрафов смертность на дорогах значительно снизилась.

 

Эта страна — Дания. С 1 января 2012 года штрафы за все нарушения ПДД там были увеличены минимум в два раза (а на некоторые виды нарушений — в пять раз). Такое минимальное увеличение — до 1000 крон (примерно 9400 ₽) — постигло и штрафы за превышение скорости до 20% сверх установленного ограничения. То есть, если стоит ограничение 50, а ты едешь 59 — будь добр, заплати 9400 рублей.

 

Скидка (максимум 50%) на штрафы в Дании предоставляется не всем и не за быструю оплату — а только тем, чей годовой доход не превышает 125 тысяч крон (это примерно в 2,5 раза ниже медианной зарплаты после выплаты налогов). При этом она не предоставляется автоматически — нужно писать специальное заявление. Если переносить эту систему на российские реалии, скидку можно было бы предоставлять людям с месячной зарплатой менее 14 тысяч рублей.

 

Такое радикальное увеличение штрафов сработало мгновенно. В 2012 году количество жертв аварий в Дании снизилось почти на четверть с 220 до 167 человек в год. За всё время подсчётов (с 1930 года) этот год стал самым безопасным.

 

До увеличения штрафов темпы снижения смертности замедлялись — государственная программа, действовавшая до этого, уже не приносила таких значительных успехов. Так, прямо перед введением штрафов, за 2011 год смертность на дорогах снизилась только на 15%. Впоследствии была принята новая программа безопасности до 2020 года, которая позволила удержать полученный результат — в среднем в Дании на 100 тысяч жителей гибнет 3 человека, а на 100 тысяч автомобилей — 5 человек. Сравните с цифрами по России: 18 погибших на 100 тысяч жителей и около 50 (в разных источниках данные разнятся) — на 100 тысяч автомобилей.

 

Снижение скорости движения автомобилей в городе во много раз снижает вероятность серьёзных последствий в случае ошибки: на скорости 60 км/ч вероятность, что пешеход выживет при столкновении — всего 15%, а высокие штрафы способствуют соблюдению установленных ограничений. Лихачество должно быть наказуемо.

https://city4people.ru/post/vyshe-shtrafy-nizhe-smertnost.html

[a mad tea-party!?]

Дискуссия о штрафах за превышение скорости не утихает.

 

 

доход людей повысьте,а потом и о штрафах поговорим..Проще всего увеличить цифры.Здесь не Дания,слава богу и лишний напряг в обществе и нах никому не нужен.Есть масса вопросов к выполнению требований ПДД, самим государством или органами его представляющими...

[Aquarelle]

доход людей повысьте,а потом и о штрафах поговорим..Проще всего увеличить цифры.Здесь не Дания,слава богу и лишний напряг в обществе и нах никому не нужен.Есть масса вопросов к выполнению требований ПДД, самим государством или органами его представляющими...

 

А до повышения доходов, получается, можно скорость превышать, людей на пешеходных переходах не пропускать, парковаться на газонах, из левого ряда направо поворачивать и даже на красный свет ехать? )))

Да и вообще плевать на правила, пока госструктуры их соблюдать не начнут? Но далеко ли мы все при таком подходе уедем? :)

[a mad tea-party!?]

А до повышения доходов, получается, можно скорость превышать, людей на пешеходных переходах не пропускать, парковаться на газонах, из левого ряда направо поворачивать и даже на красный свет ехать? )))

Да и вообще плевать на правила, пока госструктуры их соблюдать не начнут? Но далеко ли мы все при таком подходе уедем?

 

ну как бэ это...речь идет о ПОВЫШЕНИИ существующих штрафов.Не надо интерпретировать мои слова по Вашему разумению.

[Leprecon]

Имхо размер штрафом надо связывать с частотой их выписывания. К примеру с первые пару раз платишь(за год-два) обычную сумму (ну нарушил, с кем не бывает), затем за тоже нарушение уже платишь х2, х5 и далее по нарастающей. Если до человека не доходит, то пусть платит делов то.

[Dennis]

Научится бы еще взыскивать те штрафы, что есть, а то была недавно новость о смертельном дтп, у виновника которого было 600 неоплаченных штрафов

[Odin]

Научится бы еще взыскивать те штрафы, что есть, а то была недавно новость о смертельном дтп, у виновника которого было 600 неоплаченных штрафов

 

Способ только один, долговые ямы или кутузки. Но вони еще больше будет.

[FreeLSD]

Во-первых, штрафы взыскиваются судебными приставами. Лично сталкивался Завтыкал на пару лет штраф за превышение (500 р.) - пришло письмо. Ну я-то прятаться не стал, лично пошёл и разобрался. Как итог - заплатил 750 (или 800? не помню уже) вместо 250, которые пришлось бы отдать, если бы вовремя подсуетился (полный размер штрафа + пошлина за "услуги" службы взыскания).

Во-вторых, накопления 10000 р задолженности по любым платежам автоматически закрывает вам пересечение любой границы.

Так что с взысканием всё нормально - работает )

Разумеется, есть люди, которые не ездят за границу совсем и годами ухитряются скрываться от алиментов. Но их - не большинство из проштрафившихся. А 100.00% никто и никогда не выловит.

Ну а для тех, кто ухитряется накапливать штрафы быстрее, чем приставы успевают за ними являться - вариант с прогрессивной шкалой действительно самый лучший. Вплоть до лишения прав. И не надо ни к каким доходам привязывать, случайные нарушители и злостные рецидивисты сами дифференцируются.

[a mad tea-party!?]

Имхо размер штрафом надо связывать с частотой их выписывания. К примеру с первые пару раз платишь(за год-два) обычную сумму (ну нарушил, с кем не бывает), затем за тоже нарушение уже платишь х2, х5 и далее по нарастающей. Если до человека не доходит, то пусть платит делов то.

 

как вариант,кстати.

 

 

 

[Odin]

Так что с взысканием всё нормально - работает )

 

 

Если все на бабушку записано, то пристав только плечами пожмет.

зы. У нас только ~20% решений реально исполняются и это статистика. Все остальное пылится и ждет момента, когда у должника официальные деньги появятся.

 

 

[Aquarelle]

ну как бэ это...речь идет о ПОВЫШЕНИИ существующих штрафов.Не надо интерпретировать мои слова по Вашему разумению.

 

Ну да, я несколько утрировала ваши слова, прошу прощения. :)

Но ведь получается же так, что инфляция нивелирует существующие штрафы, и если сколько-то лет назад 500 рублей казались приличной суммой, и даже половина от них, 250, тоже было жалко, то теперь 250 - это вообще уже почти ничего.

Как только повышают штрафы, ситуация на дорогах сразу становится спокойнее, а потом народ привыкает и всё возвращается на круги своя. Так что, как ни крути, а приходится время от времени повышать, никуда не денешься.

Вот почему отдельные товарищи умудряются по неоплаченных 600 штрафов иметь и продолжать спокойно ездить - это вопрос. Да даже если и оплаченных, но 600! Это как вообще ездить-то надо? Таких граждан надо вообще прав лишать.

[Dennis]

При Украине минимальный штраф за превышение был около 250 грн, это тысячи две на сегодняшние деньги. И никто в обморок не падал.

[a mad tea-party!?]

Ну да, я несколько утрировала ваши слова, прошу прощения.

Но ведь получается же так, что инфляция нивелирует существующие штрафы, и если сколько-то лет назад 500 рублей казались приличной суммой, и даже половина от них, 250, тоже было жалко, то теперь 250 - это вообще уже почти ничего.

Как только повышают штрафы, ситуация на дорогах сразу становится спокойнее, а потом народ привыкает и всё возвращается на круги своя. Так что, как ни крути, а приходится время от времени повышать, никуда не денешься.

Вот почему отдельные товарищи умудряются по неоплаченных 600 штрафов иметь и продолжать спокойно ездить - это вопрос. Да даже если и оплаченных, но 600! Это как вообще ездить-то надо? Таких граждан надо вообще прав лишать.

 

Да я Вас прекрасно понимаю.Согласен,что 250 не очень бьет по карману..допустим,1000 была бы уместна,как мне кажется,но не 5 же?Да и насколько превышена скорость?На мизер,учитывая погрешность прибора,пусть меньше будет штраф....На 20-40 км-пусть будет побольше.Сам за то,чтобы ездили грамотно.Не все имеющие автомобили так уж жЫруют.

Пример.158 километр Тавриды....Перед Белогорском,как в сторону Керчи.Знак 60 и камера вот уже в районе полугода.Чистая,прямая дорога без населенных пунктов и поворотов.Почему 60?Почему стоит иудушка и снимает все?И ведь все это с позволения ГАИ!!!!Неужели не знают?Там нарушает процентов 70...ну кто еще не знает.И не потому что злостные нарушители,а потому как нет видимых причин для ограничения скорости.И таких моментов в городе масса.

Люди в большинстве случаев нарушают "не со зла".

 

П.С. у самого висит штраф 400 (800) за стоп линию.Ученица не рассчитала и выехала за пределы.И шо мне теперь убивать ее?Посмеялись...всего-то за 400 руб ))

 

 

[FreeLSD]

Если все на бабушку записано, то пристав только плечами пожмет.

зы. У нас только ~20% решений реально исполняются и это статистика. Все остальное пылится и ждет момента, когда у должника официальные деньги появятся.

При прогрессивной системе для водителя есть ещё один аргумент - права. При накоплении определённого уровня нужно их отбирать на время и всё. То есть мелкие нарушения накопительно должны сработать как крупное. Ну не закрывать же глаза на человека, который три раза в день превышает скорость, пусть он даже исправно платит за это!

[FreeLSD]

Кстати, в Казахстане уровень штрафов на наши деньги раза в три в среднем выше, причем и мелочи типа непристегнутого пассажира на заднем сиденье с рук не сходят. При заметно меньшем уровне доходов в среднем. И ничего, ездят себе... и нарушают Так что сам по себе размер штрафа мало на что повлияет. Особенно если есть лазейки не платить. Вот права отбирать "по совокупности заслуг" - это другое дело.

[Odin]

При прогрессивной системе для водителя есть ещё один аргумент - права. При накоплении определённого уровня нужно их отбирать на время и всё.

 

Я вас умоляю. Вас часто ГИБДД для проверки останавливает? Я вот каюсь, неделю без доков ездил. Думал правница в рюкзаке, а она в пальто дома на вешалке благополучно висела. Каждый день мимо ГИБДД проезжал и ниче.

Вот ввести хотят, что ГИБДДейцы не будут иметь права требовать документы у чуваков, которые в данный момент не нарушают. Заманаетесь ловить такого на дороге, даже если по машине вычислять начнут. Новое корыто купит на бабушку и все. Для профессиональных водителей, да, будут проблемы, остальные пофигисты начнут без прав рассекать.

Конфисковать машину нельзя, она на другого записана, живет он на съемной квартире, а единственная ценная вещь, телевизор, куплен сожительницей. Вот и развлекайтесь как хотите. А вот если будет отсидка, тогда правила немного поменяются.

И потом, прогрессивка это клево, но как и с повышениями размеров штрафов есть другие моменты. Система формирует штраф хозяину авто, потом бегай доказывай, что новый владелец на себя ее не переписал. Автоюристы цены сразу взвинтят, накатает такой чел на пол мульта за пару часов тебе штрафов, развлечений полные штаны будут. Или другой момент. Знаю про случай, что у нас простой водила за пару дней на 150 косарей накатал. Из-за отсутствия места паркануться нарезал круги по центру, шефа ждал. Ну и сколько-то там раз пересек сплошную на Севастопольской/Козлова под новенькую камеру. Он эти деньги если и отдаст, то очень не скоро или уйдет на нелегалку, тогда вообще отдавать не будет.

Вот такая фигня малята с пачкой нюансов. Имха тут только реальная отсидка и ударный труд на стройках выправить ситуацию сможет.

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем Odin

[ТУТ Я 64]

Таких граждан надо вообще прав лишать

 

Наверное не отлажен такой механизм.Вообще непонятно,ГДЕ? верхняя планка ...

 

 

Сотрудники Госавтоинспекции Москвы задержали водителя, который более 2,1 тысячи раз нарушил правила дорожного движения. Об этом сообщает РИА Новости.

 

https://www.m24.ru/news/proisshestviya/10022020/106846?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[GSMmaster]

Знак 60 и камера вот уже в районе полугода.Чистая,прямая дорога без населенных пунктов и поворотов.Почему 60?Почему стоит иудушка и снимает все?И ведь все это с позволения ГАИ!!!!Неужели не знают?

Игорь, ты всерьёз?

До полного запуска Тавриды ограничение 60 км/ч на всей протяженности. Все 200 км.

[a mad tea-party!?]

Игорь, ты всерьёз?

До полного запуска Тавриды ограничение 60 км/ч на всей протяженности. Все 200 км.

 

не понял-а пдд на этой трассе не работают шоле?А где написано про 60?

 

 

 

[Dennis]

не понял-а пдд на этой трассе не работают шоле?А где написано про 60?

Желтые знаки "60". Правда не уверен, что все 200 км., мне кажется, что постоянно только на новом участке Белогорск-Феодосия, а на остальной трассе эпизодически.