Симферопольский Форум: Ризограф - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ризограф стоит ли?..

#1 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 09:02

Есть у нас печатники?

Задумал тут мой редактор купить ризограф. Мол, типографии много платим, так будем сами себе газету печатать.
А дебри интернета мне ответили, что ризограф - это кака, на А-2 ризографов не существует в природе, да и качество печати у них никакое, краска мажется, чуть только пальцем тронешь, фотографии ужасно получаются, при маленьких тиражах не стоит даже мараться. А нормальное печатное оборудование будет стоит около ста тыщ евров, да и специалисты, умеющие с ним работать, в наших краях не водятся...
В общем, сплошное расстройство.

Может, кто имел дело с ризографами? Как они в работе? И, может, интернет наврал, и не все так уж плохо?

Во всем есть положительные моменты!

#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 812
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 09:13

http://www.bravoprint.ru/blek_pr.php - так примерно и пишут.

Цитата

Ещё один принципиальный недостаток ризографии связан с использованием невысыхающих чернил - возможна печать только на материалах, которые хорошо впитывают эти чернила. Приемлемое качество печати при ризографии достигается на газетных и офсетных бумагах, и бумагах для струйной печати. К сожалению, в мелованную бумагу чернила практически не впитываются, поэтому качественная печать на ней невозможна (напечатанное изображение будет смазываться пальцем даже спустя нескольких месяцев после печати).

и т.д.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#3 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 09:18

т.е. на простой газетной бумаге будет очень даже ничего?

Во всем есть положительные моменты!

#4 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 922
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 09:45

Некоторые крымские газеты печатают на ризографе ;)

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#5 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 922
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 09:46

Но в целом качество печати именно для нетребовательной газеты. Возможно, сейчас и есть более продвинутые аппараты.

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#6 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 10:35

меня еще ужасает то, что именно мне придется с ним возиться...

Во всем есть положительные моменты!

#7 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 922
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 10:50

MamaMia, вы главный мастер-на-все-руки в предприятии? :) У вас кто-нибудь еще работает, кроме редактора и вас?

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#8 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 812
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 10:58

кстати о возне - не все вещи работают долго и счастливо, при выборе надо подумать где его ремонтируют и есть ли расходники к нему.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#9 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 11:08

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

У вас кто-нибудь еще работает, кроме редактора и вас?

бухгалтер :) у нас три человека в штате

Просмотр сообщенияRumlin сказал:

при выборе надо подумать где его ремонтируют и есть ли расходники к нему.

вот-вот, поэтому и напрягаюсь, случись что, вся ответственность за невыход газеты ляжет на мои хрупкие плечи

Во всем есть положительные моменты!

#10 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 922
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 11:21

Нужно иметь "запасной парашют". Не в плане резервного ризографа, а, например, типографию, где в случае чего гарантированно (пусть и дорого) можно подстраховаться. Это, в общем-то, в любом случае нужно иметь :)

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#11 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 812
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 11:24

Я бы посчитал бы выгодность мероприятия - лет через 5 этот придется списать, а может и раньше.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#12 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 922
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 11:40

Так или иначе в некотором диапазоне тиражей ризо-печать наиболее выгодна финансово. Достаточно посмотреть на цены типографских услуг, чтобы этот диапазон найти - не себе же в убыток они работают. Другое дело, если до сих пор такой техники в конторе не было, обычно к расходам плюсуют зп соответствующего специалиста и/или услуги поддержки, но тут, как я понимаю, не тот случай ;)

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#13 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 13:31

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

но тут, как я понимаю, не тот случай ;)

;)

Но тем не менее, хотелось бы знать, стоит ли нам с нашим тиражом в 1500-1700 тратить время, силы и деньги на сие чудо? даже при условии перехода на другой формат. Или же там печать настолько примитивна, что ну его нафиг?

Во всем есть положительные моменты!

#14 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 812
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 13:50

наверное плюсуйте к расходам 500-1000 грн в месяц(до 12000 в год) - это наерное будет соответствовать расходы на обслуживание и ремонт.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#15 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 922
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 14:30

Насчет примитивности - да фиг его знает. Если есть качественные фотоиллюстрации, то выйдет не очень. Чистый текст, графики/диаграммы - сносно. И, само собой, никакого цвета. А вообще можно съездить посмотреть на образцы в любой конторе, которая предоставляет полиграфические услуги - сразу и будет понятно.

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#16 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 16:44

Ну, съездить - это проблематично, некому этим заниматься.
Ну, хоть оттенки серого пропечатывает? или не, только черный?

Во всем есть положительные моменты!

#17 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 874
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 17:39

Вот тут инфа по себестоимости, расходникам, качеству и прочему http://printinfo.com...tent/view/33/2/ И если верить графику, то раз ксерокс понимает полутона, то и ризограф должен, у него качество печати среднее между ксероксом и лазерником. Но эта инфа не подтвержденная фактами :)
Печать в цвете возможна при наличии дополнительного раскатного цилиндра. Сколько будет цветов, столько раз придется прогонять бумагу.
Еще "Ризограф хорошо воспроизводит текст, штриховые рисунки, логотипы и плохо — полутоновые изображения, фотографии, сильно залитые краской области, выворотный текст (например, белый текст на черном фоне), что нужно учитывать при подготовке оригинал-макетов для печати.
Также желательно, чтобы макет, предназначенный для тиражирования на ризографе, имел внешние и внутренние поля не менее чем по 8 мм.


Для выполнения печати на ризографе, нужен оригинал-макет. Оригинал-макет может быть в бумажном виде или в электронном. Если в бумажном -тогда оригинал кладется на сканер ризографа , изображение сканируется, прожигается мастер-пленка, после чего выполняется печать, либо в электронном виде (на цифровом носителе). В этом случае, изображение переходит непосредственно на блок изготовления мастер-пленки, при этом качество печати заметно лучше. Если макет на бумаге, тогда цепочка передачи изображения увеличивается: изображение с компьютера печатаем на принтере, потом изображение проходит через сканер в блок изготовление мастер-пленки. В электронном виде предпочтительнее использовать в тех случаях, когда нужно высокое качество копий, где не только текст, но и графика (фотографии). Лучше всего приносить оригинал-макет в формате PDF. При этом отлично отображается графика с полутонами, мелкими деталями, и текст набранный 4-м кеглем- нормально читается.
Так что вам нужно прицениваться к агрегатам с подключением к компу.

Сообщение отредактировал Den3: 07 Октябрь 2011 - 18:24


#18 Пользователь офлайн   anatoliysky 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 14 Октябрь 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 14:00

краска оригинальная держиться хорошо но дорого, а лицензия будет пачкаться.
фотогафии для rizo нужно растрировать но качества не будет в любом случае.
при большой заливке все будет черным и бумага прилепает на барабан.
с тиражом 2000 даже не партесь!
есть варианты и другие.


#19 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 6 730
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 14:24

Просмотр сообщенияanatoliysky сказал:

есть варианты и другие.

ну их и юзаем на данный момент.

тема ризографа в нашей редакции мусолится долгие годы, пережила нескольких редакторов )))) решили все же брать, если не для печати газеты, то для бланков всяких.

Во всем есть положительные моменты!

#20 Пользователь офлайн   anatoliysky 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 14 Октябрь 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 14:50

При покупке обратите внимание на то, что он должен брать бумагу 45 гр.(газетку) плотностью иначе намаетесь.
В технических характеристиках должно быть указано.


Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей