[n00ne]

ratibor, идем по пунктам)

1. можно даже на пальцах общаться, но этично ли это? допустим это какие-то деловые переговоры...
2. банк - вся внутренняя документация на украинском, крупная торговая сеть - тоже. суд - можно попросить вести судебный процесс на украинском (точнее попросить вести на русском. на украинском он должен быть по умолчанию). суд вряд ли откажет в таком случае, а непонимающий будет очень долго догонять.
допустим Вы работодатель, есть 2 кандидата: один знает украинский, другой нет. Вы примете на работу того, кто не знает + наймете ему переводчика?
3. я же не спорю, что он не имеет права требовать преподавания на русском. имеет - прекрасно! но зачем решать за ребенка, что ему пригодится, а что нет, тем самым ограничивая его?

[ratibor]

n00ne, Вооот, вы уже начинаете сливать
1. Кого ебёт этичность? Где извините, в каких бумагах, написано что я с собеседником должен разговаривать на его языке, будь он украинский или суахили?
2. Отличайте документацию от делового языка, мне как-то судья пыталась задвинуть мол свідок мусить звертатися до суду українською, я тут же попросил секретаря занести это в протокол, чтобы по завершению заседания передать копию в надзорные органы. Угадайте с одного раза что произошло дальше.
3. Родители ребёнка как-то за своего ребёнка без вас порешают, или не?

[n00ne]

где я сливаю? по-моему я нигде тут не говорил, что кто-то не имеет права учиться на русском языке.

1. по сути собеседника можно вообще нахер послать. но Вы, видимо, работаете в гос.структуре и далеки от бизнеса, общения с клиентами и т.п. этика общения очень важна в данном случае. и если каждого клиента посылать нахер, то можно вскоре самому там оказаться.

2. зачем отличать? это все украинский язык, о котором мы и говорим. приведу другой пример. я истец, Вы ответчик или наоборот. я настаиваю на том, что бы процесс шел на украинском и говорить буду тоже на украинском вместе с судьей. что Вы там в протокол будете заносить?)))

3. я ни за кого ничего не решаю. Вам показалось))))))))))))))))))

[ratibor]

n00ne,
1. ооох, гражданин, если бы я работал в гос.структуре, я бы наверное с большим пиететом относился к знанию нашего единственного и неповторимого гос.языка (как тут некоторые постом выше ). всю жизнь - только в частном бизнесе, только с клиентами, но почему-то слабо попадались клиенты которым язык общения важнее сделки
2. судопроизводство - давайте уже не будем, я так понял вы в судебных процессах редко участвуете
3. вы настойчиво учили человека, что ему не надо портить будущее ребёнка недостаточно блистательными знаниями гос.языка, или пойдём в отказ?

[n00ne]

ratibor (01 октября 2011 - 23:29) писал:

n00ne,
1. ооох, гражданин, если бы я работал в гос.структуре, я бы наверное с большим пиететом относился к знанию нашего единственного и неповторимого гос.языка (как тут некоторые постом выше ). всю жизнь - только в частном бизнесе, только с клиентами, но почему-то слабо попадались клиенты которым язык общения важнее сделки
2. судопроизводство - давайте уже не будем, я так понял вы в судебных процессах редко участвуете
3. вы настойчиво учили человека, что ему не надо портить будущее ребёнка недостаточно блистательными знаниями гос.языка, или пойдём в отказ?

1. не знаю, что у Вас там за бизнес, но мне приходится общаться с людьми со всей Украины (Киев, Львов, Ивано-Франковск и др.). и я понимаю, что нужны они мне, а не я им. поэтому стараюсь сделать все возможное, что бы им было прежде всего комфортно работать. а для совершения успешной сделки очень важно все. в том числе и личностные отношения (далеко не на последнем месте).

2. поверьте, участвовал.

3. я выразил свое мнения на эту тему, а не учил кого-то там...

[ratibor]

n00ne,
1. если они вам нужны, да, вы безусловно в праве улучшить своё предложение знанием языка. у меня не было надобности в таком привлечении клиентов
2. если участвовали - зачем глупые вопросы, на каком языке вы предложите давать показания деду гагаузу из под измаила?
3. ну что ж, наверное мне просто показалось (тут же перекрестился пятиконечной звездой)

[Augenapfel]

Хохлосрач!

[ratibor]

Augenapfel, без искры божьей, по серенькому, но да

[Korum]

А теперь вспомним что украинский разговорный является по сути суржиком ...

[n00ne]

Korum (02 октября 2011 - 19:08) писал:

А теперь вспомним что украинский разговорный является по сути суржиком ...

хороший украинский приятно слушать.

[Korum]

n00ne (02 октября 2011 - 19:17) писал:

хороший украинский приятно слушать.

Согласен. Только вот его услышишь совсем нечасто. На нормальном украинском языке практически НИКТО не разговаривает. Даже не надо спорить. Это все суржик.

[Batiy]

n00ne сказал:

хороший украинский приятно слушать.

Мне больше нравится The Beatles.

[Rumlin]

n00ne сказал:

хороший украинский приятно слушать.

Вы когда последний раз СТБ включали? Новости. Включаю раз в полгода случайно - каждый раз слышу новости украинской грамматики.

[Neinsager]

Rumlin сказал:

СТБ включали? Новости

ICTV показательнее — новояз плюс жестковатый выговор
Вообще последний раз хороший украинский слышал лет пять назад — у малого в лагере вожатые были из Полтавы...

А по теме — должен согласиться с ratibor, в данном случае имеет место быть инициатива отдельно взятого преподавателя (школы?), не имеющая под собой ничего, кроме идиотизма.

[Girey]

n00ne (02 октября 2011 - 19:17) писал:

хороший украинский приятно слушать.

+1
Когда на нём размовляет чернобровая деваха.
И только лишь...
И понятно почему. Потому, что для большинства знание и употребление украинского языка является строго коньюнктурным и ситуативным.
А по жизни,если тебя приветствуют на мове, а ты отвечаешь салам алейкум (для прикола), то дальше разговор продолжается на русском...почему-то.

[Rumlin]

Пусть будет тут:

Цитата

Карен Одессит
Подписаться · 19 ч. · отредактировано ·


Сходил на #Interstellar.
Но пост не о самом фильме. О моих впечатлениях и эмоциях напишу позже. В следующем посте. Этот пост о её локализации, сиречь переводе.

Не знаю как у вас, но у меня нету проблем с пониманием украинского языка. Как никак какой-то мелкий промежуток моей скромной жизни прошла в ипостаси школьной училки по Истории Украины. Но всякий поход в кино с украинской озвучкой является единственной причиной по которой во-время и после просмотра киносеанса у меня как итог кровотечения из ушей и ноздрей. Справедливости ради, должен признать, что в комедиях и мелодрамах по моему скромному мнению, украинская озвучка порой бывает органичнее русской. Но когда дело доходит до локализации «синема» уровня качественного sci-fi такого, как Interstellar, есть риск выйти раздосадованным, нервным, злым и разочарованным, а возможно и с оттёком головного мозга (эпические проклятия в зале и злые возгласы такие как «б###ь, них#я не понял!» доставляли отдельно).

На это кино пошел с младшим братом. У брата проблем с украинским нету, тем более неплохое знание английского и еще лучшее знание японского, где его преподаватели не стесняются обращаться к нему за советом, что четко характеризует его как человека относительно грамотного и образованного. Но достаточно часто бывали моменты, где он раздраженно восклицал «WTF!?» по русски, а иногда и раздражительным бурчанием и тонной самых черных проклятий в адрес тех кто посчитал, что украинский обладает природным словарным запасом чтобы передать суть всех лихих научных, философских, религиозных и космогенических диалогов между главными антагонистами. И я с ним полностью согласен.

Interstellar яркая иллюстрация тому, что Украина в насильственной украинизации дошла до того маразма, где слова научно-технического характера придумываются на ходу и выдаются как оригинал дабы не заимствовать их в русском. Безусловно мне как человеку выросшему на Кларке, Ханлайне, Гамильтоне и прочих отцов sci-fi было проще понимать о чем идет речь.

Итог такого дебилизма хочу выделить две самые смачные беседы случайно подслушанные в туалете мною по поводу впечатления перевода этого научно-фантастического без тени иронии шедевра:

- Ты что-то понял вообще?
- Нет, ваще ни х..!

И второй, который вызвал у меня ехидный смех:

- «есть предчувствие, что научно-техническую документацию украинской ракеты которая еб####сь в штатах была на украинском, это многое объяснило этот epic fail»

ЗЫ: И только не говорите, что вы абсолютно все поняли о чем шла речь в фильме с этим переводом! Не поверю!

З.З.Ы: Рыженькая в фильме ураганная сумаччечая красотка, а оператор своими регулярными крупными планами ее анфаса и профиля лишний раз доказывал это....

А как вам перевод, интересно ваше мнение я один такой "неуч"?

https://www.facebook...100000733342620