Украинский язык в русской школе

[Rumlin]

В обычной средней школе (не украинской) пришли учебники истории для 5 класса только украинском. Учитель истории требует отвечать только на украинском, письменные работы только на украинском. На сколько правомерно требование отвечать только на украинском?

[n00ne]

какой ужас! в Украине появились учебники на украинском языке и еще их заставляют изучать!

 

насколько правомерно не знаю, но не стоит ограничивать ребенка в образовании. ему потом жить, а не Вам. хорошее знание украинского языка еще никому не навредило в наши дни. а дальше уж тем более не навредит. ;)

[top]

читаем конституцию Украины

 

 

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.

 

Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

 

В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

 

Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.

 

 

 

Стаття 53. Кожен має право на освіту.

 

Повна загальна середня освіта є обов'язковою.

 

Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної, професійно-технічної, вищої і післядипломної освіти, різних форм навчання; надання державних стипендій та пільг учням і студентам.

{ Офіційне тлумачення положень частини третьої статті 53 див. в Рішенні Конституційного Суду N 5-рп/2004 від 04.03.2004 }

Громадяни мають право безоплатно здобути вищу освіту в державних і комунальних навчальних закладах на конкурсній основі.

 

Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою чи на вивчення рідної мови у державних і комунальних навчальних закладах або через національні культурні товариства.

[ratibor]

Rumlin, какой язык обучения в классе?

[Rumlin]

русский во всей школе. и это все выглядит как самодеятельность учителя

[Гость dwor]

n00ne, по моему, вы немного не поняли о чем идет речь. Насколько улавливаю суть, речь идет о преподавании на украинском в обычной школе НЕ УРОКОВ УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА.

Физикой, математикой и остальными предметами на украинском в городе отличается только Украинская гимназия возле КАПКСа.

[ratibor]

Rumlin, я уточнил у своих. вкратце - к завучу. если это заебоны на уровне школы - то телегу на толстого.

[Rumlin]

ок. спасибо всем. передам родителям. [hide] сош 17 [/hide]

[ratibor]

Rumlin, позвонил ещё бывшей тёще, она таки пожилой педагог, не была так категорична:

- если учебники пришли на украинском, то замутить скандал и замену - не в интересах учителя, потому шо нагнут в образовании, а те оттянутся на школе и соответственно на учителе, категория и прочая, такшо это может не со зла...

[n00ne]

dwor, я понял о чем речь. еще я каждый день сталкиваюсь со "специалистами", пытающимися говорить и писать на украинском и знаю, сколько зарабатывают люди, владеющие хорошо украинским. сегодня это достаточно востребовано, а завтра будет еще больше востребовано.

 

в данной ситуации жаль детей, которые этого просто не осознают в силу своего возраста, а родители с совдеповским менталитетом лишают их возможности получить бесплатные знания, которые, возможно, они будут получать потом, но за $. ;)

 

во время обучения в школе я так же очень поверхностно и с улыбкой относился к урокам украинского языка и литературы, о чем периодически жалею. ;)

 

кстати, в украинскую гимназию не так уж и легко попасть. наверное это о чем-то говорит.:)

[ratibor]

n00ne, если бы вы вместо "совдеповского менталитета" применили "ущербный менталитет" было бы ещё язвительнее. но так же глупо

[Rumlin]

Там дело еще хуже - рефераты надо то же по-украински. Дети собирают материал для реферата, естественно по-русски, а потом тупо переводят, бо учитель не принимает на русском.

[n00ne]

ratibor, не, не ущербный, а вчерашний, даже скорее позавчерашний. и когда это все навязывается детям, то становится очень печально... нужно жить сегодняшним днем и адекватно реагировать на происходящее вокруг. можно в душе люто ненавидеть все украинское, но понимать, что это реалии сегодняшнего дня и без этого никуда, а можно до сих пор жить воспоминаниями о колбасе по 37 копеек и под кроватью хранить красный флаг в надежде воскрешения СССР...

[Rumlin]

пытающимися говорить и писать на украинском и знаю, сколько зарабатывают люди, владеющие хорошо украинским.

родители предпочитают чтобы дети учили немецкий и английский, или хотя бы грамотный русский, и не тратили время на язык страны в которой у детей нет перспектив.

[n00ne]

родители предпочитают чтобы дети учили немецкий и английский, и не тратили время на язык страны в которой у детей нет перспектив.

 

так тогда и русский учить необязательно. а вообще перспективней будет китайский.

но что плохого, если ребенок будет знать русский, украинский, немецкий и английский? какие-то крайности у Вас.

[ratibor]

n00ne, одними словами

люто ненавидеть все украинское

вы уже выдаетё себя с головой.

1. вам пофиг, что половина страны использует в качестве языка общения русский

2. вам пофиг, что знание украинского обязательно только для государственной службы

3. вам пофиг, что многие родители имеют полное конституционное право препятствовать изучению предметов (особенно точных наук) на плавающем не сформировавшемся ввиду диалектичности научном украинском

 

зато вы видете реалии, которых не видят другие...

пичалька, да

[Rumlin]

если ребенок будет знать русский

то украинский и подавно будет знать. Я знаю отлично украинский, только он мне особо не пригодился, я даже с преподом украинского (явно с западной Украины) конфликтовал два семестра по поводу грамматики и произношения. Получил трояк по деловому украинскому, и моральное удовлетворение :)

[ratibor]

n00ne, ну и учить китайский, ибо скоро пиздоглазые рашку поработят - это тоже рукопожатно, безусловно :lol:

[n00ne]

ratibor, в каком плане я себя выдаю?)))

 

по пунктам:

1. пофиг! я говорю на русском и не говорю на украинском, но периодически приходится общаться с украинцами. в этот момент я себя чувствую полным идиотом. сказать толком ничего не могу, разве что промычать что-то на суржике. становится очень стыдно.

 

2. это не так. практически любая крупная компания, имеющая филиалы по украине, ведет документооборот на украинском. да и мелочь, состоящая из 5 человек, отчетность всякую подает тоже на украинском.

 

3. не пофиг! я не юрист, поэтому сказать имеют или не имеют не могу. если имеют, то пусть воспользуются этой возможностью, тут мне пофиг!

[ratibor]

n00ne, идём по пунктам

1. есть принцип понимания. я понимаю украинский, учил с 1981 г., мои украиноязычные визави - понимают русский. ничего не мешает говорить на родном языке каждой стороне.

2. никогда не сталкивался, ни в корпорации, ни в судах, ни в филиалах. для составления документов есть специально обученные люди. в бизнесе есть только язык денег, остальное - покупается.

3. родители, даже будь они амишами или ваххабитами - всегда в своём праве, пока у нас ещё строгую ювенальную юстицию не ввели. поэтому гражданин Rumlin вправе требовать изучения истории в русскоязычной школе на русском языке

 

уж извините

[n00ne]

ratibor, идем по пунктам)

 

1. можно даже на пальцах общаться, но этично ли это? допустим это какие-то деловые переговоры...

2. банк - вся внутренняя документация на украинском, крупная торговая сеть - тоже. суд - можно попросить вести судебный процесс на украинском (точнее попросить вести на русском. на украинском он должен быть по умолчанию). суд вряд ли откажет в таком случае, а непонимающий будет очень долго догонять.

допустим Вы работодатель, есть 2 кандидата: один знает украинский, другой нет. Вы примете на работу того, кто не знает + наймете ему переводчика?

3. я же не спорю, что он не имеет права требовать преподавания на русском. имеет - прекрасно! но зачем решать за ребенка, что ему пригодится, а что нет, тем самым ограничивая его?

[ratibor]

n00ne, Вооот, вы уже начинаете сливать

1. Кого ебёт этичность? Где извините, в каких бумагах, написано что я с собеседником должен разговаривать на его языке, будь он украинский или суахили?

2. Отличайте документацию от делового языка, мне как-то судья пыталась задвинуть мол свідок мусить звертатися до суду українською, я тут же попросил секретаря занести это в протокол, чтобы по завершению заседания передать копию в надзорные органы. Угадайте с одного раза что произошло дальше.

3. Родители ребёнка как-то за своего ребёнка без вас порешают, или не?

[Гость dwor]

n00ne, полностью согласен с необходимостью изучения украинского языка, но полагаю, что школьный курс ныне для этого вполне достаточен.

Не понимаю стремления людей отдавать ребенка в украинскую гимназию. Племянница там учится - ничего особенного, кроме нового здания.

 

Мой ребенок учит украинский в школе и будет знать язык на хорошем уровне. Однако основное преподавание ведется на английском.

Полагаю, что это пригодится в жизни гораздо больше.

[n00ne]

где я сливаю? по-моему я нигде тут не говорил, что кто-то не имеет права учиться на русском языке. :)

 

1. по сути собеседника можно вообще нахер послать. но Вы, видимо, работаете в гос.структуре и далеки от бизнеса, общения с клиентами и т.п. этика общения очень важна в данном случае. и если каждого клиента посылать нахер, то можно вскоре самому там оказаться. :)

 

2. зачем отличать? это все украинский язык, о котором мы и говорим. приведу другой пример. я истец, Вы ответчик или наоборот. я настаиваю на том, что бы процесс шел на украинском и говорить буду тоже на украинском вместе с судьей. что Вы там в протокол будете заносить?)))

 

3. я ни за кого ничего не решаю. Вам показалось))))))))))))))))))

[ratibor]

n00ne,

1. ооох, гражданин, если бы я работал в гос.структуре, я бы наверное с большим пиететом относился к знанию нашего единственного и неповторимого гос.языка (как тут некоторые постом выше :lol: ). всю жизнь - только в частном бизнесе, только с клиентами, но почему-то слабо попадались клиенты которым язык общения важнее сделки

2. судопроизводство - давайте уже не будем, я так понял вы в судебных процессах редко участвуете

3. вы настойчиво учили человека, что ему не надо портить будущее ребёнка недостаточно блистательными знаниями гос.языка, или пойдём в отказ?