[Lara Kroft]

Нель, ты описываешь как раз то, от чего надо уходить, а не приводить это в качестве аргумента, что нельзя что-то менять. Народ поорет-поорет и приспособится. А порядка будет больше. Левака меньше.

[NeliyZar]

Nikolas, с той системой что будет работать цены будут еще выше. Это я могу с тобой наспор)) Мечтать что селянин сам будет стоять и продавать на рынке это утопия. Тем более если речь идет об областном рынке.
Картошку с Сумской, или из под Винницы, или из под Белоруссии кто будет везти в Симферополь? Производитель?
А знаешь что весной мы ели морковку с Израиля, картошку с Египта, и прочие овощи тоже отнюдь на из местных полей?

[NeliyZar]

Lara Kroft, Наташ, то что строилось десятилетиями, возникало из пустоты на разрухе экономики, нельзя одним росчерком пера переиначить.

[Advoc@te]

Lara Kroft, а те же вещи будете покупать в Одессе на 7-км или в Харькове на Барабашова?

[Lara Kroft]

я вообще не покупаю вещи, которые кто-то сюда привез из Одессы )) сори ) у меня другие предпочтения.
На рынке не была уже лет сто, мясо если тушками впрок, на всю семью - у фермеров специально для меня зарезанное. Там же беру мешками картошку и другие овощи. Они сами с огорода мне отдали или продали - это никого не волнует. Остальное покупаю в супермаркетах. Докупаю по мере необходимости может мелкими порциями что-то.
И цепочка производитель-сто торговых баз- рыночник-покупатель меня не особо устраивает, раз. И второе - без накладной я не знаю происхождения этого товара. И санитарщики не знают. И налоговая не знает. Конечно, сочувственно умилясь и пустив скупую слезу, конечно, можно пожалеть лавочников, которых у нас в стране 90%. Но по логике вещей это ненормальная ситуация, сколько бы она не складывалась.

[NeliyZar]

Advoc@te, я раньше часто ездила на Барабащова. По началу вроде бы дешевле было чем купить на том же рынке г. Изюма, который там закупляется. Но потом интересная ситуация. Та же пара обуви на Барабане стоит дороже чем у торгашей на рынке. Потому как оптовикам они продают за пол цены по сравнению с розницей в одну пару.

Если товар Украинского производства то контрабандой он не может быть по определению, но накладные в нынешних условиях могут иметь только супермаркеты, потому как на ту же Олейну они загнали фуру, загрузили товар и получили накладную с завода. А дальше? Неужели верите что супермаркеты накормят всю Украину?

[Neinsager]

Lara Kroft сказал:

Но по логике вещей это ненормальная ситуация

Угу. Итого — да здравствует крупнотоварное сельхозпроизводство со всеми вытекающими последствиями. Картошка из Египта, ага. И мясо из Аргентины. Зато с накладными, по которым, в теории, что-то можно узнать о происхождении

[NeliyZar]

Lara Kroft,

Lara Kroft сказал:

я вообще не покупаю вещи, которые кто-то сюда привез из Одессы )) сори ) у меня другие предпочтения.

Ну тогда, согласись, что ты просто не можешь владеть виденьем всей ситуации а судишь просто по себе Но тогда ты то не среднестатистический покупатель

[Lara Kroft]

есть контрабанда, а есть конрафакт. Накладные должны быть.

[Lara Kroft]

по поводу того что я не среднестатистический - не все так верно. Когда я жила в Закарпатье, там не было вообще понятия крупных магазинов. Все было только в больших городах, за переменой гардероба мы ездили в Черновцы на огромный рынок. И так делали мы, так делал самый последний селянин. Просто мы ездили машиной, а селянин автобусом. Никто не умирал от этгго, потому что это была норма и так делали все.
Я не к тому, чтобы все кинулись ездить в одессу и позакрывали вещевые рынки, хотя и считаю, что их надо закрывать. Я к тому, что человек привыкает к любому порядку. Лучше, если этот порядок правильный.

[NeliyZar]

Lara Kroft,

Lara Kroft сказал:

Конечно, сочувственно умилясь и пустив скупую слезу, конечно, можно пожалеть лавочников, которых у нас в стране 90%. Но по логике вещей это ненормальная ситуация, сколько бы она не складывалась.

Угу)) Тогда придумай занятие 5 млн гражданам которые не смогут работать по новому НК, доходов не хватит, или из за того что они ЧП оформлены их "хозяин" выбросит на биржу из за закрытия ему ЧП. Плюс сюда еще те кто совсем не легально у них работает, это еще пара миллионов, но они с этого имеют на кусок хлеба. Если они завтра кушать не смогут то что они станут делать? Вот тебе и цепочка жизни. А так, все остальное, просто мелочи жизни

[Neinsager]

Принципиальное отсутствие документов и левак в той же торговле с/х-продуктами — да, это плохо. Но по мановению волшебной палочки в виде НК чуда не произойдёт — не станет каждый, кто продал лишний мешок картошки, бежать в налоговою и регистрироваться как ЧПшник. С этим еще при Союзе пробовали бороться — совершенно бесполезное занятие... И любопытно, кстати, взглянуть на статистику — помнится мне, что очень существенная доля овощей/фруктов у нас имеет как раз вот такое происхождение, с частных подворий.

[Lara Kroft]

Неля, я один из этих пяти миллионов граждан. И я найду себе и занятие, и все что надо, найду. И на митинги не пойду. Потому что я не говорю "тудысь" и "покаместь" и я понимаю, что только с четко упорядоченной системой государство может подняться, и если все эти лавочники, которые сейчас купипродайкой занимаются, пойдут работать по специальности, или создадут что-то большее, чем митинг - я буду только рада. А нет - ну это уже будет их горе. Я не вижу смысла орать об апокалипсисе, когда всего лишь кончилась халява.

[NeliyZar]

Немного статистики.

Цитата

Стало известно количество трудоспособных украинцев. Женщины - в меньшинстве

По состоянию на 1 января 2009 года в Украине осталось 27 млн. 846,901 тыс. трудоспособного населения. Об этом сообщает официальный сайт Государственного комитета статистики.

Так, согласно сообщению Госкомстата, больше всего трудоспособных украинцев среди мужской части населения (14 млн. 296,866 тыс.), а трудоспособных женщин в Украине в Госкомстате насчитали 13 млн. 550,035 тыс.

то есть пусть их по прежнему почти 28 млн. То есть с новым НК под вопросом становиться 4 часть трудоспособного населения. Вот завтра так РАЗ, и все стали работать честно и по новым правилам. Кто то в это верит? Я нет)

[NeliyZar]

Lara Kroft,

Lara Kroft сказал:

пойдут работать по специальности

Ээээ... У нас так много рабочих мест? У нас много предприятий работающих? Там есть куда пойти работать? 5 миллионов рабочих мест появятся завтра? Альтернатива где? Кушать им будет хотеться уже завтра, а рабочее место им когда появиться? Ты писала что была на Донецкой области. У нас куча городков где вся промышленность просто порезана на металолом. Или шахта закрыта и работать негде. Завтра что им предложить взамен рынку?
Я уже писала. Реальная ситуация, г. Изюм: ни одного завода. А там был приборостроительный, оптикомеханический. Это те которые были звучащими на пол Союза. Еще там несколько, которые помнят только местные. Ничего этого НЕТ. Стоят недоразобранные корпуса. Куда идти работать? На заработки в Россию? Завтра людям что кушать?

[Lara Kroft]

Patricia сказал:

Небольшое уточнение: "лавочников" у нас в стране не 90%, а процентов 15 максимум. 85% - крупный бизнес. Может у вас там на Западной Украине и 90%, это нам не ведомо.

это ж откуда такая лояльность к крупному бизнесу?
насчет цифры в 90% - это скорее образно, официальной статистики у меня конечно нет, но то, что предприниматели в абсолютно подавляющем большинстве - это мелкие лавочники, торгующие, перепродающие, и ничего не производящие, это, как мне кажется, видно невооруженным взглядом.

[Neinsager]

Lara Kroft сказал:

в 90% - это скорее образно

Скорее — по оборотам. Понятно, что бизнес на то и мелкий, что обороты его невелики

[Lara Kroft]

по поводу темы в целом - ничего крамольного в новом НК нет. Возможно, это хоть и правильная, но несвоевременная мера. Не сейчас и не в этих реалиях. Но с другой стороны, нашего человека если в рамки не загнать, он никогда не начнет делать что-то дальше своей хаты. И те самые реалии никогда не появятся. И если я могу выживать в любых условиях, зарабатывая на жизнь именно профессией своей, а не перекупая в десяти местах, то почему я должна разделять стенания мадам, которой "тута и здеся" важнее, чем завтра?

[ratibor]

Lara Kroft, сястра, они нехочуть платить больше если оборот вырастает. хочуть 200 и всё. документооборот слава те госпидя в нашей стране отлаженная до санок на сале фигня, николаса спроси. они просто не хотят