Налоговый кодекс - финальный забег

[DJ2001]

как по мне, налоги давно пора повышать. 200грн которые я уже помню как минимум 10 лет, уже неактуальны. Больше в этом НК раздражает и реально пугает, это то, какие полномочия дают налоговой. Раздражает не по деЦЦки бумаги в виде "разрешение на начало работ", "разрешение на размещение объекта торговли", и наш "любимый" ПФ.

[ratibor]

[b]DJ2001[/b], вы не пугайтесь, проконтролировать каждого предпринимателя налоговая не в состоянии. это ужесточение наказания "за невнимательность"

[DJ2001]

[b]ratibor[/b] думаю что им это под силу, увеличат штат, многие будут заниматься проверками и начнут "наполнять" бюджет.

[DJ2001]

"они до сих пор заседают (время 21-50). Никто ничего не принимает во внимание.
Принимают статьи по-накатанной.
Оппозиция что-то критикует- по-фигу.
Они уже давно все решили.
Все предопределено."
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1781

[Advoc@te]

[b]Верховная рада закрыла свое вечернее пленарное заседание.[/b]
Об этом объявил председатель парламента Владимир Литвин.
"Вечернее заседание Верховной рады Украины объявляю закрытым", - сказал он.
Во вторник Рада рассмотрела во втором чтении 211 из 340 статей проекта Налогового кодекса, то есть 5 из 19 разделов.
Литвин поручил парламентскому комитету по вопросам налоговой и таможенной политики проанализировать те поправки, которые были учтены Радой во вторник, и подготовить свои выводы к законопроекту до четверга, 18 ноября, когда парламент продолжит рассмотрение проекта кодекса.
По разным подсчетам от 15 до 30 тысяч предпринимателей пикетировали Раду и Кабмин во вторник с требованием не принимать проект Налогового кодекса, предложенный Кабинетом министров.

[Advoc@te]

[b]За один рабочий день народные депутаты рассмотрели больше половины поправок к проекту Налогового кодекса и "прошли" пять из девятнадцати разделов документа.[/b]

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, в частности, более 600 поправок было рассмотрено в первом разделе "Общие положения", более 500 - во втором разделе "Администрирование налогов", более 750 - в третьем разделе "Налог на прибыль предприятий", более 500 - в четвертом разделе "Налог на доходы физлиц", и примерно столько же в пятом разделе - "Налог на добавленную стоимость.

Всего поправок к проекту Налогового кодекса подано 4 тыс. 879. Депутаты проголосовали 211 из 340 статей документа.

По ряду вопросов депутатам не удалось прийти к согласию, и Министр финансов Федор Ярошенко попросил парламентариев принять проблемные положения в редакции профильного комитета с тем, чтобы можно было до четверга найти компромиссный вариант и еще раз вернуться к рассмотрению этих вопросов в зале.

В четверг Верховная Рада начнет работу с рассмотрения шестого раздела - "Акцизный налог".

[Гость dwor]

[quote name='SergK' post='18716']
дело в том, что Налоговый кодекс предусматривает право налоговой за долги перед бюджетом брать в залог имущество и любые активы коммунальных, государственных, государственных казенных предприятий, и даже государственных предприятий, не подлежащих по закону приватизации;
оформив на это имущество налоговый залог, налоговая администрация назначает налогового управляющего для управления и распоряжения этим имуществом; а потом может его продавать; если имущество недостаточно, то предприятие подлежит ликвидации, а остатки его долгов взыскиваются с местного бюджета или с органа управления государственным имуществом, а предприятия, приватизация которых запрещена, по представлению налоговой вычеркиваются из "запретного" списка;
продажа государственной и коммунальной собственности производится при этом по ценам, которые определяют нанятые налоговой эксперты, а иногда и вовсе произвольно;
вот то, что я нарисовала - это схема грабежа государства в обход закона под контролем высших налоговых чиновников;
[/quote]
Бред. Автор вообще не знаком с нормами нынешнего законодательства в части принудительного взыскания налогового долга.
Автор не в курсе ситуации с количеством предприятий-банкротов коммунальной сферы, равно как и не понимает причин их банкротства.

[quote name='SergK' post='18716']
для большинства успешных мелких предпринимателей гибельна даже не сумма, уплачиваемых налогов, а то, что купив у предпринимателя товар, работу или услугу, ни одно предпрятие или фирма не смогут отнести эту покупку на затраты;
эта покупка будет производиться за счет чистой прибыли, из собственного кармана, себе в убыток;
[/quote]
Полнейший бред и отсутствие смысла написанного. Автор либо не понял, что написал, либо не понимал что писал.

[quote name='SergK' post='18716']
большие суммы обналичивают крупные группы компаний;
этим компаниям ничего не стоит зарегистрировать пару - тройку предприятий - посредников; предприятия с небольшим оборотом (до трех миллионов за год), созданные после 1 января 2011 г до 2016 г будут освобожден от уплаты налога на прибыль; это значит, что каждая такая "типа работающая фирма" сможет якобы купить товара на предельную годовую сумму выручки у 10 частных предпринимателей, ничего не заплатить, и не потерять на налоге на прибыль;
[/quote]
Бред, товарищ не знаком со схемами формирования левого кредита, в частности. Приведенные "цифры" вызывают дикий ржач

Достаточно?

Вообще, для того, чтобы предметно разговаривать на тему, необходимо знать, как минимум:
- законодательство о системе налогообложения;
- отдельно законодательство по прибыли;
- отдельно законодательство по НДС;
- отдельно законодательство по упрощенной системе налогобложения;
- отдельно законы № 2181 и о налоговой службе (там прописаны полномочия и основания проверок).

Затем нужно сравнить их многочисленные нормы с конкретными нормами проекта Налогового кодекса и делать какие-то выводы.

Эти горе-эксперты ходят на митинги, в основном только с криками "оставьте в покое единый налог".
А то, что ставки единого не менялись с 1997 года как-то скромно умалчивают.
Вы же почему-то не соглашаетесь получать зарплату по минимумам 1997 года.

[quote name='DJ2001' post='18921']
ratibor думаю что им это под силу, увеличат штат, многие будут заниматься проверками и начнут "наполнять" бюджет.
[/quote]
Сокращение идет.

[quote name='Advoc@te' post='18891']
Не принял наследство - не наследуешь долги (Гражданский кодекс).
[/quote]
+1

[DJ2001]

[quote name='dwor' timestamp='1289984328' post='19059']
А то, что ставки единого не менялись с 1997 года как-то скромно умалчивают.
Вы же почему-то не соглашаетесь получать зарплату по минимумам 1997 года.
[/quote] ..и это верно!

[olegator]

К сожалению что то более менее достоверное по налоговому кодексу сказать не могу. Не изучал. Пробежался так предварительно ... Научен горьким опытом что у нас всегда итоговые результаты сильно отличаются от начальных задумок, поэтому изучать прозекты не имею никакого желания...

Но высказывания про 200 грн меня немного смутили...

Ставки. Понятно что они рассматривались для жизни в 1997 году. Хотел очень отметить что сегодня сильно возросли цены во многих сферах где работают Чп-шники, но так же возросли и расходы этих ЧП-шников. Давайте поведем речь о прибыли ЧП ... Ну и на что тратиться эта прибыль... Скажем давайте вспомним сколько платили за квартиру в 1997 году и сколько сегодня. Я плачу порядка 600 грн. Сколько мне нужно зарабатывать чтобы это сумма проходила незамеченной в бюджете семьи ... Насколько возрос бензин и на сколько возросли транспортные ? У многих прибыль в эквиваленте осталась на том же уровне а у многих она и снизилась ...

Считаю что нельзя ставку 200 грн 1997 года просто приравнивать к уровню зарплат. Опять же есть зарплаты бедных бюджетников, и есть зарплаты высоких чиновников. Бедных возросли с тех пор в 3-4 раза, чиновников раз в десять.

Сложно все тут. Нужно было думать постоянно, и потихоньку менять. А так довели до ручки и резко... А резко всегда больно и плохо.

[DJ2001]

я пока вижу один выход, это общая система. Да, добавится работы, этак раз в 10-ть больше, но налоги будите платить соответственно своим оборотам (при условии "нормальных" бумаг), мало-мало, много-много (хотя прелесть общей заключается и ещё в том, что можно побаловаться с суммой налогов, и наёмниками).

[Odin]

в чем сила брат? В деньгах вся сила, брат! (с)
[quote]Президент Союза предпринимателей и работодателей Крыма Александр Дудко заявил, что если со стороны власти не последует никакой реакции, то 2,5 млн украинских предпринимателей будут готовы "бороться за свои права и с оружием в руках".
"Эти люди готовы на свои деньги финансировать будущее своей страны. Платить честно налоги, но при разумных законах… Эти люди в любой момент готовы найти по тысяче, две тысяче долларов для того, чтобы профинансировать профессионалов для борьбы за их права, а это порядка 7 миллиардов долларов. На эти деньги можно легионы французские нанять, чтобы охладить слишком горячие головы, которые захотят бороться с народом", - заявил он.
При этом Дудко отметил, что не призывает никого к силовым действиям.[/quote]
[url="http://korrespondent.net/ukraine/politics/1139718-v-krymu-zayavili-chto-predprinimateli-gotovy-borotsya-za-svoi-prava-s-oruzhiem-v-rukah"]отсюда[/url]
Интересно, будут ли ФЛП оплачивать обязательные платежи и сборы в соответствии с ЗУ и НК из заработной платы нанятых ими французских легионеров

[Гость dwor]

Александр Дудко... Помним, помним
Товарищ Воронков командовал крымской организацией предпринимателей, а товарищ Дудко у него в вице-статусе подвизался.
За что периодически конкурирующие ОПГ пинали его арматурой по голове и курочили красную девятку.

Очень "уважаемый" предприниматель, ага. И слово его также "уважаемо" как и дело

[FreeLSD]

[quote name='olegator' post='19152']
Я плачу порядка 600 грн. Сколько мне нужно зарабатывать чтобы это сумма проходила незамеченной в бюджете семьи ...
[/quote]
А давайте рассмотрим просто человека, который получает зп (допустим, белая такая приличная зп). Сколько он платит налогов? (у меня под тысячу выходило в общей сложности - а у меня не очень блестящая зп была). Почему чпшник должен платить меньше прочих? Просто потому, что доход маленький? Так если доход настолько мал (меньше скромной зарплаты), что нет возможности заплатить даже скромный налог - не подумать ли о смене рода деятельности? Если тот же наемный работник не будет оправдывать свою зарплату (включая налоги), его сократят или вообще ликвидируют должность. У ЧП ситуация та же, только он сам должен думать обо всем. Если налог выходит в половину прибыли - действительно нет смысла работать.
А насчет незамеченности вообще вопрос поставлен некорректно. Его можно только в процентах рассматривать. Допустим, для меня незамеченной будет сумма 1% от дохода - что мне, 1% налогов платить? А суммы больше я замечу

[KillerSerg]

[quote name='FreeLSD' post='19424']
Почему чпшник должен платить меньше прочих? Просто потому, что доход маленький?
[/quote]
Потому что если Вы заболеете, то получите деньги по больничному листу на предприятии. Попавший же в больницу предприниматель "попадает".
Потому что Вы сможете пойти в отпуск на месяц и получите отпускные, чего ЧПшнику не видать.
Потому что уволить Вас с работы не так и просто, при сокращении Вам должны выплать зарплату за 6 месяцев, ЧПшник же ни на какие нормы КЗоТ не претендует(что касается себя, на наемных работников он обязан эти нормы распространять).
Потому что вы работая на дядю обеспечены рабочим местом, реквизитом итд. То есть вся ваша рабочая энергия должна идти исключительно на выполнение рабочих обязанностей. ЧПшник обычно этой милости лишен и должен сам себе обеспечивать условия для работы.

[Odin]

[b]KillerSerg[/b], как бы да, но у ФЛП при этом остаются другие социальные льготы, как например: единовременная выплата при рождении ребенка, детские пособия, пенсия, обслуживание государственными учреждениями и все это Вы хотите за 200 грн уплаченного налога в месяц?

[KillerSerg]

выплаты на рождение ребенка и детское пособие - извините, смешно. Государство должно быть заинтересовано в приросте населения, в увеличении рождаемости. Вы хотите что бы ФЛП за счет налогов финансировал детские выплаты своему ребенку? А не проще ему напрумую тратить деньги на своего ребенка, минуя государство?

По пенсии - тоже мимо кассы. ЧПшники отчисляют в пенсионный фонд по накопительной системы, и на чужие деньги они не претендуют. И эти отчисления идут по минимальной ставке, так что большинство предпринимателей если и доживут до пенсии - то смогут расчитывать на мизерные крохи.

С чем согласен из вашего списка - это с различного рода госучреждениями. Медицина, образование, МВД - этим ЧПшники пользуются наравне со всеми. Насчет того достаточно 200 грн или нет - мне сложно судить.

[Odin]

[quote name='KillerSerg' post='19439']
выплаты на рождение ребенка и детское пособие - извините, смешно. Государство должно быть заинтересовано в приросте населения, в увеличении рождаемости. Вы хотите что бы ФЛП за счет налогов финансировал детские выплаты своему ребенку? А не проще ему напрумую тратить деньги на своего ребенка, минуя государство?
[/quote]
Ну вообще то государство не абстрактный "дядя" который достает деньги из своего кармана, а мы все вместе, платя налоги - наполняя бюджет из которого распределяются суммы на определенные цели. Т.е. Вы предлагаете за счет не ФЛП, а за счет других категорий граждан выплачивать детские пособия и т.д.? Нет не проще. Не все слои населения смогут собрать такую сумму при рождении ребенка.
На счет пенсий прощу прощения не дописал, имелось ввиду не работающие члены семьи ФЛП, которые могут претендовать на пенсионное обеспечение.

[FreeLSD]

200 грн - это в любом случае смешно. Практически нет разницы, есть тот налог или нет его. Ваши аргументы - насчет отпуска и больничных - не по адресу, их выплачивает не государство (которому идет налог), а предприятие. Государственными услугами (или как правильней выразиться), на которые, по идее, должны идти налоги, ЧП пользуется наравне с другими гражданами. Качество и вообще наличие таких услуг - отдельный вопрос, здесь оффтоп.

[KillerSerg]

[quote name='Odin' post='19442']
Ну вообще то государство не абстрактный "дядя" который достает деньги из своего кармана, а мы все вместе, платя налоги - наполняя бюджет из которого распределяются суммы на определенные цели. Т.е. Вы предлагаете за счет не ФЛП, а за счет других категорий граждан выплачивать детские пособия и т.д.?
[/quote]
Объясню абстрактно. В абстрактном государстве живут 2 миллиона жителей, условно говоря миллион семей. Это абстрактное государство решило выплачивать детские пособие при рождении, чем вызвало активный процесс деторождаемости. Миллион семей ожидают по одному ребенку. Если платить налог только за счет налогов с населения - то получится каждая семья может расчитывать в качестве пособия только на те средства, что сама заплатила в качестве налогов. За вычетом средств на выплату госслужащим, которые вели учет этих средств, принимали справки итд. Для простоты возьмем что все платили одинаково, итого семья получит меньше детское пособия, чем сама заплатила. Каков смысл? Государство на подобные выплаты должно находить другие источники финансирования, налог на прибыль с предприятий, НДС, таможенные сборы, акцизы итд.

[quote name='Odin' post='19442']
На счет пенсий прощу прощения не дописал, имелось ввиду не работающие члены семьи ФЛП, которые могут претендовать на пенсионное обеспечение.
[/quote]
Вы думаете власть ограничится только доением предпринимателей с помощью нового налогового кодекса? Погодите, будет повышение пенсионного возраста на 7, а может и на 10 лет. Очень много людей будут доживать до выхода на пенсию? А сейчас пенсионный фонд раздут, сейчас на него идет около 18% ВВП, такое бремя сложны выдержать. В качестве причины например можно вспомнить льготные пенсии, например выход силовиков на немалые пенсии в 32-33 года или размер пенсий депутатам, судьям итд.

[olegator]

[quote name='Odin' post='19442']
.е. Вы предлагаете за счет не ФЛП, а за счет других категорий граждан выплачивать детские пособия и т.д.? Нет не проще. Не все слои населения смогут собрать такую сумму при рождении ребенка.
[/quote]

Вопрос Вы поднимаете очень актуальный и правильный. Нужна поддержка бедных семей, нужно стимулировать рождаемость ...

Ну вот мне не хочется гуглить, что бы оперировать цифрами. Без цифр просто идея, давайте сравнить расходные статьи бюджета

Ну например :

Обслуживание деятельности президента и его секретариата
Зарплаты нардепов и помощников
Зарплаты сотрудников кабмина
Медицинский стационар и поликлиники секретариата президента, кабмина и народных депутатов...

Про детей никто не думает. Там все думают только про себя. Огромная часть налогов идет на эту шоколадную жизнь. А прикрывается все это тем что детям не хватает.

А в бюджетные санатории вваливается сколько денег ? В Крыму многие могут об этом рассказать.....

Так что давайте про детей не будем. Хотя очень жаль их и их родителей. Выплаты для них думаю занимают проценты от тех сумм что тратятся по статьям перечисленным выше.

А оплачивать счастливую жизнь "папы" и его свиты я не хочу. И те кто сейчас на площадях бастуют, тоже не хотят.

Я еще про затраты на избирательную компанию не говорил. Очень с умом потраченные деньги....

[NeliyZar]

[quote]Так если доход настолько мал (меньше скромной зарплаты), что нет возможности заплатить даже скромный налог - не подумать ли о смене рода деятельности?[/quote]
А давайте с другой стороны зайдем. Предприниматель это человек который сам себе на свои средства создал рабочее место. Находясь на ЕН он не может по определению уклоняться от уплаты налогов. Согласно законодательства уплачивается в полном объеме. Так же у некоторых есть наемные рабочие. Им выплачивается какая то зарплата, раз работают у того ЧП значит она хоть как то их устраивает, и так же государство ничего не сделало для создания этих рабочих мест. То есть ЧП платить за себя, за наемных. Теперь представим что он воспользуется Вашей логикой. Ликвидирует ЧП. То есть он остается в стране, продолжит пользоваться всем тем самым что и ранее. Пособие на рождение ребенка, милиция, гос учреждениями будет так же, и возможно получать пособие по безработице а так же его бывшие работники его так же будут теми же сами "льготами" в стране проживания, то есть станет иждивенцем в этой стране. Там где был хоть какой то плюс от него станет минус. Предприниматель не дурак, он не будет работать на государство и после уплаты налогов спать спокойно (на лавочках, на скамейках).

Так что лучше? Ведь у нас в стране все еще очень сложно с рабочими местами. В областных центрах может и попроще, но чем дольше от области тем менее рабочих мест имеется. Районный центр Изюм Харьковской области. Ни одного завода не осталось. ИПЗ (приборостроительный), ИОМЗ (оптический завод) единственный в Украине (был), собирали прицелы, приборы ночного видения, классные заводики были, спецы высочайшие, от заводов остались полуразрушенные корпуса. Славянск Донецкой области. Тоже самое. Половина промышленности разобраны. Новосодовый, мясокомбинат, межрайбазы, Славтяжмаш.Ничего этого нет. Это так называемые бюджетообразующие предприятия были в этих городах. Их нет. Куда идти работать людям?
Сейчас не времена СССР когда за тунеядство наказывали.

[NeliyZar]

[quote name='olegator' post='19461']
Обслуживание деятельности президента и его секретариата
Зарплаты нардепов и помощников
Зарплаты сотрудников кабмина
[/quote]
Кстати если бы начали сокращать расходы с этой части расходов то тогда бы и прочие реформы воспринимались бы гораздо легче. А так предлагают самой мобильной части населения: ЧП, еще "раздоиться" что бы в условиях кризиса правящая верхушка и дальше продолжала "жрать икру ложками" и лечиться потом на халяву в Феофании и за одну каденцию депутатика получать 90% пенсии от заработка.

[KillerSerg]

[quote name='FreeLSD' post='19455']
Ваши аргументы - насчет отпуска и больничных - не по адресу, их выплачивает не государство (которому идет налог), а предприятие
[/quote]
Тогда и ваши аргументы насчет выплачиваемых Вами тысяч гривен налогов не по адресу. В основной своей части их платите не Вы, а предприятие.

Кроме того интресен момент. Как послушаешь плательщиков налогов - так все оперируют цифрами - та мы по несколько тысяч гривен налогов приносим. Ну то есть зарплаты у них в районе 8-10 тыс гривен чисто белые. А как посмотришь статданные по зарплатам - а в Крыму средняя зарплата около 1800 гривен. И как оно так получается? Сколько предприятий платит зп своим сотрудникам в конвертах а официально минималка или чуть больше. У скольких сотрудники оформлены на полставки?

Нашли в ЧПшниках зажратых буржуев, которых можно раскулачить. Все беды из-за них, ага. Вот как начнут они платить вместо 200 по 600 грн налогов - как прям страна с колен поднимется, угу.

[Rumlin]

[quote name='KillerSerg' post='19467']
Сколько предприятий платит зп своим сотрудникам в конвертах а официально минималка или чуть больше
[/quote]
имхо все ЧП. Если крупные с филиалами по Украине официально платят минималку 600 грн, то что говорить о мелких.

[Nikolas]

Вчера смотрел интервью Азарова. Задали ему вопрос про поднятия пенсионного возраста у женщин. Он ответил что поднимать не будут, и рассказал как ему звонят на горячую линию. Постараюсь передать прямую речь:
- Звонит мне женщина и интересуется, будут ли продлевать пенсионный возраст?
- Я спрашиваю, А сколько Вам до пенсии осталось?
- Она говорит 3 года
- спрашиваю, а до скольки лет Вы бы хотели работать?
- она отвечает - до скольки здоровье позволит. Не на пенсию же мне жить....

И тут Азаров "великолепный" вывод сделал, мол, вот видите! Люди САМИ НЕ ХОТЯТ ИДТИ НА ПЕНСИЮ, ОНИ САМИ ХОТЯТ РАБОТАТЬ!


Вот чес.слово, я был о нём лучшего мнения. Он что, действительно не понимает что люди ВЫНУЖДЕНЫ больше работать и не выходить на пенсию, потому что на пенсию обычного рабочего не прожить???