Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Загадочные конструкции в Воронцовском парке


Рекомендуемые сообщения

В бывшем парке Салгирка, ныне ботаническом саду ТНУ за Воронцовскиv дворцом имеется такое сооружение времен Мегалита :)

34507300.jpg

Что же это:

  • Образец декоративной парковой архитектуры, а-ля Мега-Грибы? Морровинд в те времена явно изобретен еще не был.
  • Сооружение для защиты от дождя/солнца?
  • Остатки от солнечных батарей/коллекторов?
  • Музыкальный инструмент? Если постучать чем-то по колоннам, каждая из них издает свой звук :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата

декоративный элемент.

еще в парке в начале 80-х были деревянные скульптуры


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю для музыкального инструмента, вроде гиганской Перкуссии, здесь крыши явно лишние.

 

  Rumlin сказал:

еще в парке в начале 80-х были деревянные скульптуры

Что-то вроде деревянного Лешего я помню :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sat ufo

запасной вариант

а так как обычно потом, грибы, сооружения от дождя и т д

результат один :

http://kinokharkov.org.ua/uploads/posts/2009-10/1256919788_men_in_black_movie_image_tommy_lee_jones_and_will_.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так-с :)

Один из возможных вариантов в следующем:

  Цитата

Сооружения возле розария - это солнечные батареи, точнее попытка их создания. В 60х годах "грибы" изнутри были выложены зеркалами. Позднее они использовались как защита от солнца, под ними стояли скамейки и столики для пикников. А сейчас - это просто композиция, которая вызывает массу вопросов.

http://salgirka.com

 

Изнутри, конечно же выкладывать из зеркалами бессмысленно, скорее всего имелось ввиду "снаружи, по верхней части шляпки" :)

 

И еще:)

  Цитата
Здесь же можно увидеть загадочные зеленые «грибы», направленные головками на юг. Говорят, что здесь планировалось сделать небольшую «солнечную электростанцию», но остались только эти странные конструкции.

Далее концы теряются, в 60х парк уже передали от Крымского сельскохозяйственного института педагогическому (в 1961).

Скорее всего, дальше в архивах ТНУ надо искать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видимо истина все же где-то рядом: :)

  Цитата
Подобная законченая конструкция есть в Челябинске и в окончательном варианте она предусматривает отражатели наверху и различная высота решение дизайна, по замыслу, при расположении такой конструкции в парке, вблизи нее, будет много прохладнее из-за отражения части солнечной энергии

Эта версия кажется мне наиболее правдоподобной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  seitrol сказал:

из зеркалами бессмысленно, скорее всего имелось ввиду "снаружи, по верхней части шляпки"

это как раз и есть "изнутри чаши зеркала"

 

Для примера чаша зеркала радиотелескопа. "Мальчик внутри зеркала" никак не снаружи

http://www.youtube.com/watch?v=si1nGw2JeIo


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rumlin, с чашей телескопа - все имхо зависит от положения наблюдателя, делающего суждение "изнутри" или "снаружи" :)

Если бы мы наблюдали мальчика сквозь чащу, из-под нее, то для нас он был бы снаружи, так ведь?

 

Хотя, вашу мысль я понял - для поверхностей стремящихся к сфере, оно безусловно будет верным.

 

Но если быть последовательным: речь шла о грибах, хоть и взятых в кавычки.

  Цитата
В 60х годах "грибы" изнутри были выложены зеркалами

Грибы имеют почти плоские шляпки. Где у такого гриба наружная часть, а где внутренняя :)

 

Семантика :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  seitrol сказал:

Где у такого гриба наружная часть, а где внутренняя

сторона к центру конструкции

http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/4488/60/448860.jpg

http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/6609/98/660998.jpg

http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/4720/69/472069.jpg


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  seitrol сказал:

Грибы имеют почти плоские шляпки. Где у такого гриба наружная часть, а где внутренняя

Нифиговое у вас "почти" =)

 

Для вогнуто-выпуклых поверхностей "изнутри" - это там, где вогнуто, как бы иначе и в голову не приходит =)

- Что они хотят? 
- Ку они хотят…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага :) Нестыковка во взгляде как на некую форму с криволинейной поверхностью и как на сооружение с крышей, опорами и т.д.

2011-04-21_131142.png

Мебельный магазин с крышей в виде буквы "V". Человек находящийся на крыше, будет на наружной или на внутренней поверхности (снаружи или внутри)? :)

5026924110_cc8620ca30_o.jpg

Заброшенная столовая с крышей близкой к поверхности отрицательной кривизны. Человек на крыше, тот же вопрос :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 20.04.2011 в 13:37, seitrol сказал:

В бывшем парке Салгирка, ныне ботаническом саду ТНУ за Воронцовскиv дворцом имеется такое сооружение времен Мегалита :)

post-39-036545000 1303306008_thumb.jpg

Что же это:

ПБЗ? )))

(противобаллистическая защита) ))) Спасительное устройство для защиты от обстрелов мутантов и выродков, созданное неизвестными отцами =))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да черт знает... обсуждали на форуме ТНУ http://www.tnu.in.ua/forum/showthread.php?t=2913 и без толку :mellow:

Наверно, просто декорация ) Пусть остается загадкой :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В списке Памятники истории и культуры Симферополя в середине 80-х значится на ул. горького "Пам. журналистам, погибшим в Вел. Отеч. войне, 1985, ск. В. Гордеев"

 

неужели это

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/10381887.jpg


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет )

памятник журналистам перед зданием крымской правды. там дядька с сумкой стоит.

я про этого гордеева статью когда-то писала :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Gvirinko сказал:

памятник журналистам перед зданием крымской правды. там дядька с сумкой стоит.

есть там такое. А для чего это каменное уродство около театра стоит непонятно.

Работа - это такое место, где с утра хочется есть, после обеда - спать, и все время такое чувство, что пора домой.

http://simferopol.in/uploads/1409506069/gallery_196_43_4113.gif

 

HOMO VATNIKUS

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 27.04.2011 в 11:58, Rumlin сказал:

В списке Памятники истории и культуры Симферополя в середине 80-х значится на ул. горького "Пам. журналистам, погибшим в Вел. Отеч. войне, 1985, ск. В. Гордеев"

 

неужели это

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/10381887.jpg

Насколько я помню, эту стеллу построили позже 1985, (по идее там избражена одна из муз, судя по инструменту в руке - возможно Эрато или Терпсихора, в привязке в музыкальной школе или театру). Скорее всего в начале 1990-х.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

seitrol, то то я то же помню что эту штуку строили вместе с новым зданием театра.

 

  Gvirinko сказал:

нет )

памятник журналистам перед зданием крымской правды. там дядька с сумкой стоит.

я про этого гордеева статью когда-то писала :)

 

post-39-055468300%201303921054_thumb.jpg

этот там помоему всего года 3 стоит.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  seitrol сказал:

Ага :) Нестыковка во взгляде как на некую форму с криволинейной поверхностью и как на сооружение с крышей, опорами и т.д.

 

В случае с сооружениями в "Салгирке" подкол не проходит, ибо рассматривалась именно поверхность.

В случае с приведенными фотографиями крыш - все просто. Допустим, по крыше заброшенной столовой ходит человек и выкладывает ее зеркалами чтобы получился Большой Солнечный Кипятильник. В этом случае человек относительно крыши - снаружи, а фокус отраженного излучения - внутри ;)

 

Насчет же версии про "Солнечные батареи" - она не выдерживает критики:

 

1) "Шляпки грибов" сиречь отражатели расположены хаотично, как по площади, так и по высоте - будь это солнечный коллектор, его бы строили ровными рядами и у земли, для легкости обслуживания.

2) Отражатели расположены так, что частично перекрывают друг друга.

3) Отражатели установлены перпендикулярно направлению лучей солнца (считая положение солнца в летний день). При этом они установлены параллельно друг другу. При этом параллельность, мягко говоря, соблюдена весьма топорно. Если предположить, что в фокусе каждого отражателя должен быть приемник излучения, то этих приемников должно быть столько же, сколько и отражателей, и они должны находиться на высоте 5-10 метров (высота гриба + высота от плоскости до точки фокуса).

 

Это аргументы навскидку, вполне достаточные, если не знать прочих особенностей конструкции "грибов".

А вот прочие аргументы, с учетом которых в сказку о солнечных батареях может поверить разве что современная школота, не знающая элементарной физики:

 

4) Для нормального сведения солнечных лучей в одну точку отражатели должны иметь форму параболоида или его сегмента. Либо, если теплоприемник достаточно большой, то в виде плоскости (тогда каждый из многих отражателей должен быть повернут в свою сторону, чтобы все они направляли свет к теплоприемнику). Установленные же шляпки грибов имеют форму искаженной сплющенной восьмигранной пирамиды, основание которой не плоское. Иными словами, каждая шляпка - это восемь состыкованных плоских секторов, которые искривляются к краям. Плюс некоторые сектора из-за топорности изготовления искривлены и идут волнами. В результате от таких шляпок невозможно добиться отражения не то что в одну точку, но даже простого параллельного, как у плоского зеркала.

 

5) На самих шляпках нет никаких элементов крепления для чего бы то ни было - тех же зеркал, к примеру. Не на клей же их крепили? Единственное, что там есть - приваренные строго в центре дуги для строповки.

 

Так что это просто малые архитектурные формы, дающие тень. И все.

- Что они хотят? 
- Ку они хотят…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 03.05.2011 в 16:28, Инквизитор сказал:

Так что это просто малые архитектурные формы, дающие тень. И все.

А еще - задумывались они скорее всего так, чтобы во время дождя вода с "гриба", расположенного выше, стекала на нижний. И если этого не происходит - то, скорее всего, их просто неправильно установили.

Итак: защита от солнца, от дождя, и - интересные малые архитектурные формы, хорошо вписывающиеся в пейзаж и неплохо его декорирующие. Ну и, кроме того, загадка, о которой до сих пор спорят.

А что, мне нра :whistle:

 

зы. нада их вот этим парням с ИТВ в кач-ве сюжета посоветовать, у них про эти штуковины такой блокбастер случится - "нешенел джиографик" отдохнет легко :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теневые навесы

 

  Инквизитор сказал:

В случае с сооружениями в "Салгирке" подкол не проходит, ибо рассматривалась именно поверхность.

В случае с приведенными фотографиями крыш - все просто. Допустим, по крыше заброшенной столовой ходит человек и выкладывает ее зеркалами чтобы получился Большой Солнечный Кипятильник. В этом случае человек относительно крыши - снаружи, а фокус отраженного излучения - внутри ;)

Мысль ясна, возражений нет :)

 

 

  Инквизитор сказал:

Насчет же версии про "Солнечные батареи" - она не выдерживает критики:

 

1) "Шляпки грибов" сиречь отражатели расположены хаотично, как по площади, так и по высоте - будь это солнечный коллектор, его бы строили ровными рядами и у земли, для легкости обслуживания.

Пробный вариант. Разная высота - чтоб работал в разное время года, в соответствии с выстой солнца над горизонтом?

 

 

  Инквизитор сказал:

2) Отражатели расположены так, что частично перекрывают друг друга.

3) Отражатели установлены перпендикулярно направлению лучей солнца (считая положение солнца в летний день). При этом они установлены параллельно друг другу. При этом параллельность, мягко говоря, соблюдена весьма топорно. Если предположить, что в фокусе каждого отражателя должен быть приемник излучения, то этих приемников должно быть столько же, сколько и отражателей, и они должны находиться на высоте 5-10 метров (высота гриба + высота от плоскости до точки фокуса).

Зеркалами могли назвать полупроводниковые солнечные батареи, они не требуют отражателей, хотя и могут выглядеть со стороны как бы зеркальными. Дорого, ага :)

Gleisdorf.Solarbaum.jpg

 

  Инквизитор сказал:

5) На самих шляпках нет никаких элементов крепления для чего бы то ни было - тех же зеркал, к примеру. Не на клей же их крепили? Единственное, что там есть - приваренные строго в центре дуги для строповки.

Битум, алюминиевые или деревянные рамы :) С учетом того что эксперимент до установки "зеркал" так и не довели, вполне объяснимо.

 

  Инквизитор сказал:

Так что это просто малые архитектурные формы, дающие тень. И все.

 

Вот это то и странно. В 60-е годы строили быстровозводимые хрущевки, по возможности из готовых бетонных панелей; Функциональность, простые формы и минимум украшений. Квадратные или шестиугольные бетонные грибы соединенные между собой (такие сооружения на остановках и в детских садах еще остались)

 

и ВНЕЗАПНО - в середине парка хаотическая композиция из множества металлических конструкций сложной формы, разной высоты. Не привязанная ни к ладшафту, ни к ближайшим сооружениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если это действительно малая архитектурная форма, в этой связи интересно следующее: должно быть еще какое-то сооружение в Симферополе, такого же типа, построенное тем же человеком и в том же стиле.

 

  В 03.05.2011 в 17:25, Simfosaur сказал:

А еще - задумывались они скорее всего так, чтобы во время дождя вода с "гриба", расположенного выше, стекала на нижний. И если этого не происходит - то, скорее всего, их просто неправильно установили.

Итак: защита от солнца, от дождя, и - интересные малые архитектурные формы, хорошо вписывающиеся в пейзаж и неплохо его декорирующие. Ну и, кроме того, загадка, о которой до сих пор спорят.

А что, мне нра :whistle:

 

зы. нада их вот этим парням с ИТВ в кач-ве сюжета посоветовать, у них про эти штуковины такой блокбастер случится - "нешенел джиографик" отдохнет легко :D

Для создания подобной системы каскадов стекающей во время дождя воды "шляпки" достаточно было сделать плоскими, ИМО.

 

Судя по возрасту деревьев, изначально конструкции (если они были построены в 60-е) хорошо вписывались только по отношению к лондонскому платану и 3(?) елям возле дворцового комплекса :) остальные деревья высажены явно позднее, хотя могу конечно и ошибаться, в 70-е или начале 80-х годов XX века.

 

Вот еще информация к размышлению:

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34507300.jpg

Ob-ShiveringIsles01-Large.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...