Загадочные конструкции в Воронцовском парке

[seitrol]

В бывшем парке Салгирка, ныне ботаническом саду ТНУ за Воронцовскиv дворцом имеется такое сооружение времен Мегалита :)

Что же это:

• Образец декоративной парковой архитектуры, а-ля Мега-Грибы? Морровинд в те времена явно изобретен еще не был.
  
• Сооружение для защиты от дождя/солнца?
  
• Остатки от солнечных батарей/коллекторов?
  
• Музыкальный инструмент? Если постучать чем-то по колоннам, каждая из них издает свой звук :)
  

[Aquarius]

очень актуальный вопрос, сам не раз задавался им)

[Rumlin]

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34507300.jpg

декоративный элемент.

еще в парке в начале 80-х были деревянные скульптуры

[seitrol]

Думаю для музыкального инструмента, вроде гиганской Перкуссии, здесь крыши явно лишние.

 

еще в парке в начале 80-х были деревянные скульптуры

Что-то вроде деревянного Лешего я помню :)

[kabr]

sat ufo

запасной вариант

а так как обычно потом, грибы, сооружения от дождя и т д

результат один :

http://kinokharkov.org.ua/uploads/posts/2009-10/1256919788_men_in_black_movie_image_tommy_lee_jones_and_will_.jpg

[seitrol]

Так-с :)

Один из возможных вариантов в следующем:

Сооружения возле розария - это солнечные батареи, точнее попытка их создания. В 60х годах "грибы" изнутри были выложены зеркалами. Позднее они использовались как защита от солнца, под ними стояли скамейки и столики для пикников. А сейчас - это просто композиция, которая вызывает массу вопросов.

http://salgirka.com

 

Изнутри, конечно же выкладывать из зеркалами бессмысленно, скорее всего имелось ввиду "снаружи, по верхней части шляпки" :)

 

И еще:)

Здесь же можно увидеть загадочные зеленые «грибы», направленные головками на юг. Говорят, что здесь планировалось сделать небольшую «солнечную электростанцию», но остались только эти странные конструкции.

Далее концы теряются, в 60х парк уже передали от Крымского сельскохозяйственного института педагогическому (в 1961).

Скорее всего, дальше в архивах ТНУ надо искать.

[seitrol]

Видимо истина все же где-то рядом: :)

Подобная законченая конструкция есть в Челябинске и в окончательном варианте она предусматривает отражатели наверху и различная высота решение дизайна, по замыслу, при расположении такой конструкции в парке, вблизи нее, будет много прохладнее из-за отражения части солнечной энергии

Эта версия кажется мне наиболее правдоподобной.

[Rumlin]

из зеркалами бессмысленно, скорее всего имелось ввиду "снаружи, по верхней части шляпки"

это как раз и есть "изнутри чаши зеркала"

 

Для примера чаша зеркала радиотелескопа. "Мальчик внутри зеркала" никак не снаружи

http://www.youtube.com/watch?v=si1nGw2JeIo

[seitrol]

Rumlin, с чашей телескопа - все имхо зависит от положения наблюдателя, делающего суждение "изнутри" или "снаружи" :)

Если бы мы наблюдали мальчика сквозь чащу, из-под нее, то для нас он был бы снаружи, так ведь?

 

Хотя, вашу мысль я понял - для поверхностей стремящихся к сфере, оно безусловно будет верным.

 

Но если быть последовательным: речь шла о грибах, хоть и взятых в кавычки.

В 60х годах "грибы" изнутри были выложены зеркалами

Грибы имеют почти плоские шляпки. Где у такого гриба наружная часть, а где внутренняя :)

 

Семантика :)

[Rumlin]

Где у такого гриба наружная часть, а где внутренняя

сторона к центру конструкции

http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/4488/60/448860.jpg

http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/6609/98/660998.jpg

http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/4720/69/472069.jpg

[Инквизитор]

Грибы имеют почти плоские шляпки. Где у такого гриба наружная часть, а где внутренняя

Нифиговое у вас "почти" =)

 

Для вогнуто-выпуклых поверхностей "изнутри" - это там, где вогнуто, как бы иначе и в голову не приходит =)

[seitrol]

Ага :) Нестыковка во взгляде как на некую форму с криволинейной поверхностью и как на сооружение с крышей, опорами и т.д.

Мебельный магазин с крышей в виде буквы "V". Человек находящийся на крыше, будет на наружной или на внутренней поверхности (снаружи или внутри)? :)

Заброшенная столовая с крышей близкой к поверхности отрицательной кривизны. Человек на крыше, тот же вопрос :)

[Гость bred]

В бывшем парке Салгирка, ныне ботаническом саду ТНУ за Воронцовскиv дворцом имеется такое сооружение времен Мегалита :)

Что же это:

ПБЗ? )))

(противобаллистическая защита) ))) Спасительное устройство для защиты от обстрелов мутантов и выродков, созданное неизвестными отцами =))

[seitrol]

:)

Вот что еще странно - расположены они почти хаотически

[RaBBiT]

Да черт знает... обсуждали на форуме ТНУ http://www.tnu.in.ua/forum/showthread.php?t=2913 и без толку :mellow:

Наверно, просто декорация ) Пусть остается загадкой

[Rumlin]

В списке Памятники истории и культуры Симферополя в середине 80-х значится на ул. горького "Пам. журналистам, погибшим в Вел. Отеч. войне, 1985, ск. В. Гордеев"

 

неужели это

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/10381887.jpg

[Gvirinko]

нет )

памятник журналистам перед зданием крымской правды. там дядька с сумкой стоит.

я про этого гордеева статью когда-то писала :)

[Lazermaster]

памятник журналистам перед зданием крымской правды. там дядька с сумкой стоит.

есть там такое. А для чего это каменное уродство около театра стоит непонятно.

[seitrol]

там дядька с сумкой стоит

Этот?

"Памятник военным журналистам"

[seitrol]

В списке Памятники истории и культуры Симферополя в середине 80-х значится на ул. горького "Пам. журналистам, погибшим в Вел. Отеч. войне, 1985, ск. В. Гордеев"

 

неужели это

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/10381887.jpg

Насколько я помню, эту стеллу построили позже 1985, (по идее там избражена одна из муз, судя по инструменту в руке - возможно Эрато или Терпсихора, в привязке в музыкальной школе или театру). Скорее всего в начале 1990-х.

[Rumlin]

seitrol, то то я то же помню что эту штуку строили вместе с новым зданием театра.

 

нет )

памятник журналистам перед зданием крымской правды. там дядька с сумкой стоит.

я про этого гордеева статью когда-то писала :)

 

этот там помоему всего года 3 стоит.

[Инквизитор]

Ага :) Нестыковка во взгляде как на некую форму с криволинейной поверхностью и как на сооружение с крышей, опорами и т.д.

 

В случае с сооружениями в "Салгирке" подкол не проходит, ибо рассматривалась именно поверхность.

В случае с приведенными фотографиями крыш - все просто. Допустим, по крыше заброшенной столовой ходит человек и выкладывает ее зеркалами чтобы получился Большой Солнечный Кипятильник. В этом случае человек относительно крыши - снаружи, а фокус отраженного излучения - внутри ;)

 

Насчет же версии про "Солнечные батареи" - она не выдерживает критики:

 

1) "Шляпки грибов" сиречь отражатели расположены хаотично, как по площади, так и по высоте - будь это солнечный коллектор, его бы строили ровными рядами и у земли, для легкости обслуживания.

2) Отражатели расположены так, что частично перекрывают друг друга.

3) Отражатели установлены перпендикулярно направлению лучей солнца (считая положение солнца в летний день). При этом они установлены параллельно друг другу. При этом параллельность, мягко говоря, соблюдена весьма топорно. Если предположить, что в фокусе каждого отражателя должен быть приемник излучения, то этих приемников должно быть столько же, сколько и отражателей, и они должны находиться на высоте 5-10 метров (высота гриба + высота от плоскости до точки фокуса).

 

Это аргументы навскидку, вполне достаточные, если не знать прочих особенностей конструкции "грибов".

А вот прочие аргументы, с учетом которых в сказку о солнечных батареях может поверить разве что современная школота, не знающая элементарной физики:

 

4) Для нормального сведения солнечных лучей в одну точку отражатели должны иметь форму параболоида или его сегмента. Либо, если теплоприемник достаточно большой, то в виде плоскости (тогда каждый из многих отражателей должен быть повернут в свою сторону, чтобы все они направляли свет к теплоприемнику). Установленные же шляпки грибов имеют форму искаженной сплющенной восьмигранной пирамиды, основание которой не плоское. Иными словами, каждая шляпка - это восемь состыкованных плоских секторов, которые искривляются к краям. Плюс некоторые сектора из-за топорности изготовления искривлены и идут волнами. В результате от таких шляпок невозможно добиться отражения не то что в одну точку, но даже простого параллельного, как у плоского зеркала.

 

5) На самих шляпках нет никаких элементов крепления для чего бы то ни было - тех же зеркал, к примеру. Не на клей же их крепили? Единственное, что там есть - приваренные строго в центре дуги для строповки.

 

Так что это просто малые архитектурные формы, дающие тень. И все.

[Simfosaur]

Так что это просто малые архитектурные формы, дающие тень. И все.

А еще - задумывались они скорее всего так, чтобы во время дождя вода с "гриба", расположенного выше, стекала на нижний. И если этого не происходит - то, скорее всего, их просто неправильно установили.

Итак: защита от солнца, от дождя, и - интересные малые архитектурные формы, хорошо вписывающиеся в пейзаж и неплохо его декорирующие. Ну и, кроме того, загадка, о которой до сих пор спорят.

А что, мне нра

 

зы. нада их вот этим парням с ИТВ в кач-ве сюжета посоветовать, у них про эти штуковины такой блокбастер случится - "нешенел джиографик" отдохнет легко :D

[seitrol]

Теневые навесы

 

В случае с сооружениями в "Салгирке" подкол не проходит, ибо рассматривалась именно поверхность.

В случае с приведенными фотографиями крыш - все просто. Допустим, по крыше заброшенной столовой ходит человек и выкладывает ее зеркалами чтобы получился Большой Солнечный Кипятильник. В этом случае человек относительно крыши - снаружи, а фокус отраженного излучения - внутри ;)

Мысль ясна, возражений нет :)

 

 

Насчет же версии про "Солнечные батареи" - она не выдерживает критики:

 

1) "Шляпки грибов" сиречь отражатели расположены хаотично, как по площади, так и по высоте - будь это солнечный коллектор, его бы строили ровными рядами и у земли, для легкости обслуживания.

Пробный вариант. Разная высота - чтоб работал в разное время года, в соответствии с выстой солнца над горизонтом?

 

 

2) Отражатели расположены так, что частично перекрывают друг друга.

3) Отражатели установлены перпендикулярно направлению лучей солнца (считая положение солнца в летний день). При этом они установлены параллельно друг другу. При этом параллельность, мягко говоря, соблюдена весьма топорно. Если предположить, что в фокусе каждого отражателя должен быть приемник излучения, то этих приемников должно быть столько же, сколько и отражателей, и они должны находиться на высоте 5-10 метров (высота гриба + высота от плоскости до точки фокуса).

Зеркалами могли назвать полупроводниковые солнечные батареи, они не требуют отражателей, хотя и могут выглядеть со стороны как бы зеркальными. Дорого, ага :)

 

5) На самих шляпках нет никаких элементов крепления для чего бы то ни было - тех же зеркал, к примеру. Не на клей же их крепили? Единственное, что там есть - приваренные строго в центре дуги для строповки.

Битум, алюминиевые или деревянные рамы :) С учетом того что эксперимент до установки "зеркал" так и не довели, вполне объяснимо.

 

Так что это просто малые архитектурные формы, дающие тень. И все.

 

Вот это то и странно. В 60-е годы строили быстровозводимые хрущевки, по возможности из готовых бетонных панелей; Функциональность, простые формы и минимум украшений. Квадратные или шестиугольные бетонные грибы соединенные между собой (такие сооружения на остановках и в детских садах еще остались)

 

и ВНЕЗАПНО - в середине парка хаотическая композиция из множества металлических конструкций сложной формы, разной высоты. Не привязанная ни к ладшафту, ни к ближайшим сооружениям.

[seitrol]

Если это действительно малая архитектурная форма, в этой связи интересно следующее: должно быть еще какое-то сооружение в Симферополе, такого же типа, построенное тем же человеком и в том же стиле.

 

А еще - задумывались они скорее всего так, чтобы во время дождя вода с "гриба", расположенного выше, стекала на нижний. И если этого не происходит - то, скорее всего, их просто неправильно установили.

Итак: защита от солнца, от дождя, и - интересные малые архитектурные формы, хорошо вписывающиеся в пейзаж и неплохо его декорирующие. Ну и, кроме того, загадка, о которой до сих пор спорят.

А что, мне нра

 

зы. нада их вот этим парням с ИТВ в кач-ве сюжета посоветовать, у них про эти штуковины такой блокбастер случится - "нешенел джиографик" отдохнет легко :D

Для создания подобной системы каскадов стекающей во время дождя воды "шляпки" достаточно было сделать плоскими, ИМО.

 

Судя по возрасту деревьев, изначально конструкции (если они были построены в 60-е) хорошо вписывались только по отношению к лондонскому платану и 3(?) елям возле дворцового комплекса :) остальные деревья высажены явно позднее, хотя могу конечно и ошибаться, в 70-е или начале 80-х годов XX века.

 

Вот еще информация к размышлению:

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34507300.jpg