Криминал

[Лют]

На киевском каком-то форуме уже на 97 страниц наобсуждали...
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=off_top&Number=6403349&page=0&fpart=all

[Лют]

В Украине мы такого наверное не дождёмся...
http://kravmagainmoscow.ru/articles/law/o_primenenii_sudami_zakonodatelstva_o_neobhodimoy_oborone.htm

[Andreios]

О ужас... Какой же несусветный бред. Органы не могут найти человека, попавшего на множество камер, и виденного сотней свидетелей. Если это бандюган из той самой группировки - какого хера он как перепугавшийся юнец будет палить из-за флешки. Флешки??!! (WTF вообще?). Короче тут столько нестыковок, что все кажется какой-то трагикомедийной постановкой. Какой же это непрофессионализм в органах царит? А может уже и нашли, да тянут с объявлением и нарочно левую инфу закидывают. В общем история вся эта попахивает мягко говоря - мутно.

[Odin]

[quote name='Andreios' post='171559']
О ужас... Какой же несусветный бред. Органы не могут найти человека, попавшего на множество камер, и виденного сотней свидетелей.
[/quote]
А Вы найдете иголку в стоге сена?

[quote name='Andreios' post='171559']
какого хера он как перепугавшийся юнец будет палить из-за флешки. Флешки??!! (WTF вообще?).
[/quote]
Это в понятии нормального человека не будут. Крышу сорвет или сдадут нервы или 1 грн на бухло хватать не будет, замочат нефиг делать.

[Лют]

[b]Andreios[/b],
ты не поверишь, но столько народу находится в розыске и палятся совершенно на дурном, типа пьяной драки или вот такой вот кражи флешки или каких-нибудь бычков сушённых... И это только в СССР раскрывалось всё или практически всё. Мировая статистика говорит о максимум 40% раскрываемости преступлений сразу. Остальные так и тянутся и раскрываются, если раскрываются, через год а то и больше...
А то что непрофессионализм... а кому там работать с постоянными сокращениями и прочими оптимизациями?

[dima-simfer]

[quote name='Лют' post='171562']
а кому там работать с постоянными сокращениями и прочими оптимизациями?
[/quote]
Тем более за копеечную зарплату...

[Lara Kroft]

сегодня в метро каталась - на всех столбах его морда и по теликам в вагонах крутят. Реальную облаву устроили. И периодические такие группки из 5-6 крепких парней в брониках при полной аммуниции видела на улицах.

[forum]

[quote name='dima-simfer' post='171563']
Тем более за копеечную зарплату...
[/quote]

Но не смотря на это, охранник, в белой рубахе который, на видео, как то подзадержался в караване. Если верить фоткам выше.

[dima-simfer]

Если тот, кто первым пулю получил, то скорее всего старший смены или что-то типа того. Там зарплата будет чуть повыше и берут людей постарше.

[Лют]

[quote name='forum' timestamp='1348866493' post='171566']
Но не смотря на это, охранник, в белой рубахе который, на видео, как то подзадержался в караване. Если верить фоткам выше.
[/quote]
а с чего такой вывод? с того что лысый? Вот если глянуть, там из трёх убитых и одного раненного нет никого старше 31-го года

[forum]

[quote name='Лют' post='171568']
а с чего такой вывод?
[/quote]

Как с чего? Вы же дали [url="http://www.from-ua.com/crime/c66e0d41730ff.html"]ссылку[/url], обратите внимание на дату репортажа.

Разве на видео не этот человек? Изменено 28 сентября, 2012 пользователем forum

[Лют]

[quote name='forum' timestamp='1348867644' post='171570']
Как с чего? Вы же дали [url="http://www.from-ua.com/crime/c66e0d41730ff.html"]ссылку[/url], обратите внимание на дату репортажа.

Разве на видео не этот человек?
[/quote]
не... не моя ссылка... я это точно не читал...
а так, тогда да, согласен. Но это уже вопросы и проблемы общие. У нас такое тоже было. Знаю как в Сильпо том же целую смену уволили когда люди уже в прокуратуру начали жалобы писать.
Тут проблемы системные. Закон об охране, наконец-то, только в середине октября появится. 20 лет без него жили, когда каждый сам себе придумывал инструкции и как чего делать. Вот так и живём с такой частной охраной.

[forum]

[quote name='Лют' post='171571']
не... не моя ссылка... я это точно не читал...
[/quote]

[quote name='Лют' post='171373']
ещё один заговор... уже против покупателей...
http://obozrevatel.c...v-cheloveka.htm
[/quote]

Точно. Это я по вашей ссылке дальше клацнул (под фотографией) -

[quote]Та самая комната. [b]Фото: from-ua.com[/b][/quote]

[Andreios]

[quote name='Odin' post='171561']
А Вы найдете иголку в стоге сена?
[/quote]

Это как я в какой-то книге прочитал ответ на это - "Как найти иголку в стогу сена? Нет ничего проще - надо просто взять и перебрать все сено."
Но это лирика, а вот по существу - при профессиональном проведении следственных мероприятий нашли бы этого парня как миленького.

Это я читал о том, как в СССР работал МУР - вот это я скажу уровень, сейчас конечно так уже не работают...

[Odin]

[quote name='Andreios' post='171595']
Это я читал о том, как в СССР работал МУР - вот это я скажу уровень, сейчас конечно так уже не работают...
[/quote]
Оно конечно пример не корректный, но показательный. Андрей Чикатило. Следствие ведется под не усыпным оком ЦК КПСС, брошены все силы. Доказано вроде 52 убийства, сознанка в 56, по оперативным разработкам 65 мокрух. Стоимость поиска не помню точно, но сумма космическая, порядка 10 лямов рубчиков СССР. 3 ошибочных смертных казни, если не изменяет память и т.д.
Мемуары это одно, практика другое. Если чел профи или просто фартовый то свалит и поймать сможете чисто случайно, тем более свалить из Украины как 2 пальца обмочить.

[Batiy]

Охране магазинов разрешили применять силу к покупателям

С 18 октября текущего года вступит в силу Закон «Об охранной деятельности», который позволит охранникам магазинов, супермаркетов и других учреждений применять к посетителям силу и даже спецсредства.

Так, в соответствии со статьей 12 документа, персонал охраны во время выполнения функциональных обязанностей сможет применять меры физического воздействия, специальные средства, проводить открытую видео- и фотосъемку событий. Такие действия могут применяться в особых случаях, если другие средства не привели к прекращению посягательства на объект охраны, пишет Лига.net.

Важным в законе является также определение статуса задержания. Законодатель установил, что такое задержание не является административным, что снимет много коллизий и разночтений в правоприменительной практике. Также в документе прописано, что в случае причинения телесных повреждений правонарушителю, охрана должна вызывать скорую помощь. Обо всех фактах прекращения правонарушения персонал обязуется информировать правоохранительные органы.

Как известно, согласно действующему регламенту поведения охранников, им запрещается задерживать посетителей, проводить в любые комнаты, применять физическую силу, обыскивать и прочее. Такие действия разрешены только работникам Государственной службы охраны.

Напомним, недавно в столичном торговом центре «Караван» произошла трагедия — задержанный покупатель застрелил троих и тяжело ранил еще одного охранника заведения.

http://news.mail.ru/society/10433800/?frommail=1

[Лют]

Немного как обычно некорректно написано...
1. Начнём с того, что практически во всех ТЦ и прочих супер-маркетах охрана не проходит как ЧОП, а является внутренней службой безопасности (в лучшем случае) и соответственно уже исходя из этого большинство, если не весь закон об охране (надо его ещё вообще почитать), на них просто не распространяется. Тем более там вообще каждый начальник сам себе режиссёр.
2. При всё при этом, для того чтобы быренько вооружится и прочее, сначала придётся всех охранников лицензировать в МВД, понятно что вопрос вполне решаемый не уровнем подготовки, а... ну все в курсе, но в один день это всё равно не получится сделать.
3. При всём при этом хотелось бы заслушать и начальника транспортного цеха, то есть юристов и адвокатов, как вопрос задержания сотрудниками ЧОПов и СБ, тем более раз он не административный, будет обходить статью №146 УК Украины.

Вот как-то так...

[Лют]

и, кстати, вот сейчас мне сказали такую вот мысль, которая в ближайшее время просто сама будет выскакивать всякий раз на правильные и неправильные действия частных охран и всяких безопасностей, хоть будут они руководствоваться всем законодательством вместе взятым, хоть только от руки начальника написанными инструкциями, в том числе и в ТЦ, и прочих магазинах: [i]- что? видно мало вас стреляли...[/i]

[Лют]

подождём официальной информации...

Стрелок из Каравана, расстрелявший четверых охранников, задержан. Об этом в эфире программы Про життя на телеканале Интер заявил ведущий Андрей Пальчевский.

По его словам, им оказался бывший сотрудник торгово-развлекательного центра, уволенный за неадекватное поведение.

После сообщения о задержании программа была прервана, чтобы "выяснить подробности".

При этом, пресс-секретарь МВД Владимир Полищук, который присутствовал на программе, не смог подтвердить или опровергнуть эту информацию из-за "отключенных телефонов".

Никаких официальных сообщений по этому поводу из МВД не поступало.
http://news.bigmir.net/capital/621164-Miliciya-zaderjala-strelka-iz-Karavana---SMI

[Лют]

отбой...

Милиция заявила, что сообщение ведущего телеканала Интер неправдивое
В Главном управлении МВД Украины в г. Киеве корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ сообщили, что стрелок из "Каравана" до сих пор не задержан. Напомним, о задержании киллера заявил в эфире телеканала Интер ведущий программы "Про життя" Андрей Пальчевский. Программа вышла в эфир вечером 3 октября.

"Пусть он прокомментирует свое неправдивое сообщение", - сказали в главке милиции. Начальник пресс-службы ГУ МВД Игорь Михалко подчеркнул, что программа записывалась на днях, когда в СМИ появилась ложная информация о задержании преступника, и позиция редакции телеканала, который позволил такому сообщению выйти в эфир сегодня, ему не понятна.

Он добавил, что 2 октября в милицию поступило пять сообщений о людях, похожих на убийцу из ТРЦ. "Ежедневно таких сообщений поступает все меньше", - отметил Михалко.
http://news.liga.net/news/capital/741747-mvd_oproverglo_informatsiyu_o_zaderzhanii_ubiytsy_iz_karavana.htm

[forum]

[url="http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/incident/10447213/?frommail=1"]Тут[/url] на "висяк" намекают

[Лют]

[quote name='forum' timestamp='1349330547' post='172745']
[url="http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/incident/10447213/?frommail=1"]Тут[/url] на "висяк" намекают
[/quote]
это тоже опровергали уже... журналисты они такие журналисты

[Лют]

О как! Всё чудесатее и чудесатее...


Эксперты обнаружили целый ряд обрезанных частей стрельбы.

Оказалось, что обнародованное видео стрельбы в "Караване" - не полная версия событий.

Как сообщает ТСН, во время расстрела охранников в маленькой комнате можно заметить, что видео смонтировано, отметили специалисты.

"100% видео смонтировано. Мы видим это даже по свету. Прыгает баланс света", - пояснила режиссер видеомонтажа Мария Ковалевская.

Не меньшего внимания заслуживает и отсутствие крови после выстрелов. Единственная же загадка, которую пока что удалось разгадать - это пули. При выстрелах вплотную они проходят навылет, чего опять же не было во время событий в "Караване".

"Или самодельные патроны были, где недостаточный объем пороха для пробивной силы, или же сам ствол был переработан и он тушил мощность пуль", - заявил бывший заместитель руководителя УБОП Киевской области Сергей Лысенко.

Он также предположил, что раскрытие дела может значительно затянуться. Ведь главная преграда у следствия на сегодняшний день - это не только отсутствие имени и фамилии злоумышленника, но и случайный характер преступления.

"Соответственно, нельзя выстраивать какую-то взаимосвязь между жертвой и преступником, как это обычно делается. Такие преступления конечно раскрываются сложнее", - пояснил Лысенко.
http://society.lb.ua/accidents/2012/10/03/173089_video_rasstrela_ohrannikov.html?utm_source=BigmirMain&utm_medium=LastNews&utm_campaign=LB

[Nikolas]

прыгающий баланс света может быть от самой системы видеонаблюдения... ну просаживается питание на камере или контактик коротит... всё... и картинка дёргаться будет, и цвета прыгать. 100% не даю, конечно, но этот вариант очень возможен.

[Лют]

да хрен его уже знает... сам видишь, что с той информацией, которую выкидывают журналисты, о чём-то судить и делать какие-то выводы вообще не реально... такое впечатление, что они специально работают на органы, чтобы просто запутать народу мозги, а не информировать.